ココロモリ - ポケモン育成論BW

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12/07/01 01:39

10いずみ

＞７

ぱーぷるさんが言いたいのはたぶんなぜ攻撃下降補正の臆病じゃないのかってことだと思います。

まあ実際蜻蛉は入れるスペースないんで関係ないですけどね。
代わりに答えますが、単純に耐久下げてタスキ発動→がむしゃらをしやすくするためでしょう。

12/07/01 01:45

11シラコメ

＞１０

なるほどそういうことでしたか

防御は中途半端に残すよりも下げてがむしゃら狙ったほうがいいと判断したからです。

つまり＞１０の方の言うとおりです

12/07/01 02:55

12ガンポン

>0
このSからの単純瞑想、面白いですね。
若干ネタな感じもしますが自分はこういうの好きなんで使わせてもらいます。

12/07/01 03:14

13着まわし

瞑想を積んでしまえば火力は十分なのでCではなくHに振るべきだと思います。
相当速いので、みずタイプの冷凍ビームとかに対して先手でめいそうをつんで行くとかできます。
D2↑なので馬鹿に出来ません。タスキもいらないと思います。
ダメ計なくてごめんなさい。

12/07/01 10:45

14シラコメ

>12
コメントありがとうございます。
ココロモリって今まで速いだけで威力もなけれな耐久もないポケモンだったんですね。
なので今まではがむしゃら＋サポート型というのがココロモリができる最大の仕事だったんですよ
ただ今回の場合は速いだけからその速さと特性単純を組み合わせることにより特殊攻撃をあげようやくアタッカーとして機能し始めたんですね
それゆえにこの育成論をあげました。
おもしろいですし強ポケに比べると問題点がありますが今まで不遇ポケモン或いはそれに近いポケモンだったので今回からはそういうポジションからは外れると自身では認識しています。

12/07/01 11:01

15シラコメ

＞13
実はこれとは別で最速Ｓ全振りでＣ１２８残り耐久調整って型も考えましたがボツになりました。
理由はいくつかありまして
１つ目に瞑想１済みを仮定した場合Ｃ全振りで確定1なのが乱数1になってしまったり乱数1が確定2になってしまったりとそういうポケモンがたくさん出たんですね。（特に中堅ポケモン相手に）
2つ目に耐久調整しても大して変わらなかったというのが理由。
そして３つ目が仮の話ですがもし２つ目の要因で特殊耐久があがっても一致等倍物理あるいは不一致抜群にはかなわないということが変わらないということなんですね。

ようはタスキを持たず、耐久調整すると中途半端になって役割を持てなくなっちゃうんですよ。役割がないと育成論にならず机上の空論になってしまいますのでボツにしました。

12/07/01 13:03

16アドミラル

持ち物候補としてヤタピの実は無しですかね？S114あるので瞑想一回積めば特殊方面では発動する場面があったりすると思うのですがどうですか？

12/07/01 13:59

17結標淡希

なんという恐ろしい子...
アシストパワーはこの子にぴったりですね

心の評価5です

12/07/01 14:59

18のほほんオメガ

1の方は僕のピクシーさんを見てくださったのかな？
確かにピクシーとの差別化はあまり気にしなくていいですね。ピクシーだとフルで積んでやっと火力が出るか出ないかってところですが、この子だと１回積めば十分な火力が出るので、その点でも差別化できてると思います。

むしろ意識すべきは同じタイプのネイティオやシンボラーだと思いますね。もちろん、がむしゃらが使える時点で十分な差別化になっていますが、火力に関しては瞑想を積まないとこの２体にもちろん劣ってしまうので、いかに瞑想をうまく積むかｏｒ積む状況を作るか、というのがあればいいのではないかと思います。

自分も解禁前からこの子は気にしていたので、捕まえたら育成してみたいと思ってます。
評価５入れときます。
長文失礼しました

12/07/01 16:20

19シラコメ

＞16
コメントありがとうございます。
いいとは思いますが難しいところがありますよね。
相手が物理アタッカーと対面したら厳しいところがあります。
また特殊アタッカーでもヤタピ発動圏内にうまくいくのかという問題もでてきますし。
でも候補としてはじゅうぶんなので候補に入れときます。

12/07/01 17:02

21シラコメ

＞19
コメントありがとうございます。
がむしゃらも差別化の要因なのですが性格が単純なのでそれで差別化ということにしてあります。

いかにして積む状況を作り出せるかということはこの型の最大の課題ですね。

＞20
何がいいたいのかよくわかりません。
意見や質問があるときは具体的にお願いします。
でないとコメントに困りますし、言いたいことが伝わりません。

12/07/01 18:47

28A研究室

ステロ＆リフレク張って退場させたら、普通に瞑想でタテれるんじゃないでしょうか？

なので上でも言われているように、襷＋我武者羅よりかは、
瞑想/アシパ/熱風/めざ格＠珠or帯とかラムの実とかの方が活躍できると思うのですがどうでしょう？

12/07/01 20:28

29シラコメ

＞28
コメントありがとうございます。

それもそうですね。

後で追加しときます。

12/07/01 23:58

30ぱーぷる

めざ氷ではなくてめざ格の理由が知りたいです
熱風もあることを考えるとめざ格はバンギピンポイントなのでしょうか。
だとしても先発が多いバンギをこの子で突破するのはきついきが…
砂もあるし
それならば素早さを活かしてドラゴン買った方がいい気がします
ついでにグライも狩れるし

長文すみません

12/07/02 11:54

31シラコメ

>30
コメントありがとうございます。

それじゃ自分も疑問におもっていたんですよね。

ただ物理ドラゴンを想定したときガブリアスのダブルチョップの例外を除き大抵竜舞からのげきりんぶっぱがおおいんですよ。

これは意見云々ていうかランダム対戦潜っての経験なので・・・

またこれとは別で天候パが流行っているにも関わらず、マルスケカイリューが多いんです。

めざめるパワー氷マルスケカイリュー
（34.9%〜42.1％）確定3です。

どうみても威力不足ですし、かといって瞑想積んだらはちまきカイリューの場合神速で何もできず終了なんです。

カイリューはちまき神速（78.8%〜92.9%）確定2

ただめざ格もバンギ一点だとしてもこの型タスキで使っていたのでそもそも63形式では霰・砂パ相手に選出しないんですよね。

なのでめざめるパワーはどうなのかと疑問に思いましたんですが、候補技には別にいれてもいいんじゃないかってことになったんです。

12/07/02 12:19

32シラコメ

とりあえず
これまでの質問の答えとそれに関する見解をのせときます。

きあいのタスキじゃなく珠や帯でいいんじゃないの？

もちろん単純瞑想で特殊耐久はあがります。

しかし、もともとココロモリのHP　特防種族値が低いのに加え、努力値も振っていないことを考えると正直厳しいところもあります。

そして、物理アタッカーと対峙した時のことを考えると特殊アタッカー1本よりも、
特殊攻撃の種類を減らしてでも特殊アタッカー＋タスキがむしゃらの両方を持ち合わせた方がいいというのが自分の見解です。

こいつがわるだくみを覚えれば第2のパルシェンになったところなんですが、そんな都合よく行かないもんですね。

12/07/02 22:23

33A研究室

>30
一応説明しておくとバンギドランピンポですが、アシパ＋熱風で倒せない範囲なので積みエースとしては候補に入りませんか？止まりにくくする構成として考えたとき一番最初に思いついたんですけどね…。

ちなみにバンギを目の前にして積むプレイングはいくらなんでもどうかと思います。こういった積みエースは、バトンパや起点パ(ユクシー・ラティ・エルフ・カバ・壁ロトムなど)や積みサイクルのようなパーティで相手の隙をついて積んで抜いていくのが基本です。したがってバンギ想定は特殊相手に死に出しもしくはサポート出しからの瞑想1積みの状態で後出しされた所を想定しているんですが説明が足りませんでしたね。
けど計算したらHDバンギが瞑想＋ジュエルでも低乱数だったのには驚きましたがｗ

まぁフリー想定ならこれ以上は何もいいません。長文失礼しました。

12/07/06 22:02

34シラコメ

誤字脱字及び皆さまからアドバイスしていただいた内容含め修正いたしました。

詳しいダメージ計算誤字脱字が気になる方はコメントお願いいたします。

12/07/08 10:43

35やおちゅー

こんにちはー＾＾
自分はHS振り　瞑想　羽休め　甘える　アシストパワーで使ってます
甘えるで物理を流して耐久型などで瞑想積んだりしてます
悪で詰みますが無振りでも瞑想3積みでハピナスを確1にできたので
火力はすごいですよねｗｗ
ラティに先手取れてしかも積みの起点にできるのでなかなか使ってて面白いポケモンですね
長文失礼しました＾＾

12/09/16 22:11

36ペッパー

>31さん
  龍舞ではなく剣舞の間違いではないでしょうか

フワライドでちいさくなるバトンしたら大暴れですね。
弱点被ってしまうのが残念です。

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