カブトプス - ポケモン育成論BW

砕ける鎧カブトプス

2012/09/15 23:25:25

カブトプス

HP:HP 60

攻撃:攻撃 115

防御:防御 105

特攻:特攻 65

特防:特防 70

素早:素早 80

ブックマーク4.084.084.084.084.084.084.084.084.084.08登録:0件評価:4.08(14人)

カブトプス    いわ みず  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
くだけるよろい
せいかく
ようき(素早↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:4 / 攻撃:252 / 素早:252
覚えさせる技
たきのぼり / ストーンエッジ / アクアジェット / つるぎのまい
持ち物
きあいのタスキ

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理 / 攻め
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

初めまして、しぐれと申します。
これが初の育成論となるので、至らぬ点がいろいろあると思いますが、以後よろしくお願いします。

今回は夢カブトプスの基本形を投稿させていただきます。

  • 注意事項

個体値は6V前提,Lv50を想定しています。
この育成論では、HP・攻撃・防御・特攻・特防・素早さをH・A・B・C・D・Sと略します。
ミス等がありましたらコメントしてくださるとありがたいです!

  • カブトプスについて

第1世代から登場した水,岩タイプの化石ポケモンで
合計種族値は495です。
同タイプにはジーランスやサニーゴ,アバゴーラなどがいますね。
カブトプスといえば雨パのアタッカーで使われることが多いですが
今回はすいすいではなく、夢特性「くだけるよろい」を利用していきます。

  • アバゴーラとの差別化点

アバゴーラは殻を破るで最速115族抜きですが、砕ける鎧カブトプスは1回発動で
最速145族まで抜くことができます。

また初速の状態では、カブトプスは最速なのでアバゴーラでは先手を取られてしまうキノガッサやバンギラスヘラクロス等に先手をとることができます。

とくに前者の場合、アバゴーラだとキノコのほうしから起点にされたり、タネマシンガンで倒されてしまいます。
カブトプスだとつばめがえし等を仕込ませることによって、スカーフ以外は先手をとって倒せるというメリットがあります。襷にも注意したいですね。


  • 性格・努力値・特性など

特性:くだけるよろい
性格:陽気 
努力値:H4 A252 S252
実数値:136-167-125-×-90-145

性格
いろんなポケモンを上から殴りたいので
確定欄は陽気です。
陽気の場合、くだけるよろい発動時の実数値が217となり最速145族を抜けます。
ちなみに意地っ張りの場合はくだけるよろい発動時が198となり最速127族を抜けます。

努力値
特に耐久調整はいらないと思うのでASぶっぱにしてます。

特性
くだけるよろい・・・物理攻撃を受ける度に一段階防御が下がり素早さが上がる
確定でお願いします。
素早さについては性格の欄にて説明していますので省略します。
連続技を受けると1回ごとに防御が下がり素早さがあがるので気をつけてください。


  • 持ち物

きあいのタスキ
特性の仕様上、1回攻撃を受けなければならないので確実に発動させるため
タスキにしています。またつるぎのまいも安全に積むことができます。
※連続技や先制技には注意してください。

物理耐久はそれなりにあるので
火力増強アイテムやピンポイントですが半減実なども候補にあがります。

チイラの実(ななしさん提供)
微妙に耐えることもあるのでありです。
こらえるとセットだと使いやすいです。

  • 技構成

たきのぼりorアクアテール/ストーンエッジ/選択/選択
という風になります。

【確定技】
たきのぼりorアクアテール
特性で素早さをあげて戦う想定なので、命中安定かつ怯み狙いもできるたきのぼりがおすすめです。
火力重視の方はアクアテールでもいいかもしれません。

ストーンエッジ
命中は不安ですが、威力が高く急所にもあたりやすいです。
タイプ一致ストーンエッジの範囲はかなり広いです。

【選択技】
アクアジェット
かなり優先度が高い技です。
タイプ一致で繰り出すことができ、先制技の打ち合いにも強くなれます。

つるぎのまい
こちらも優先度が高いです。
積まないと火力不足に悩まされます。

つばめがえし
キノガッサやヘラクロス等を意識するなら優先度は高めです。
ただ技スペースが厳しいかもしれません。

いわなだれ
命中が不安であればこちら
怯みも狙えます。

ばかぢから
主にナットレイに打つ技ですが、攻撃と防御が下がってしまうため
この型とは合わないかもしれません。

けたぐり
これといったデメリットはないですが
威力が相手に依存するため使いにくいかもしれません。
馬鹿力をいれるよりこちらのほうがオススメです。

つめとぎ
命中と攻撃を1段階アップさせる技です。
アクアテールとストーンエッジの命中があがるので安定します。
剣の舞との選択ですね。

つじぎり
技スペが厳しいです。

こらえる(ななしさん提供)
こらえるは連続技が貫通せず素早さがどんどんあがります。
こらえるを使用する場合はチイラとセットでの使用をおすすめします。

じたばた
タスキとあわせて最大威力200で繰り出すことができます。
ただ技スペースが厳しいのが難点。

  • 与ダメージ計算(通常時/剣舞1積み)

たきのぼり
H4振りガブリアス
回数: 確定3発(36.4%〜42.9%)/回数: 確定2発(71.7%〜84.7%)

H252振りメタグロス
回数: 確定4発(27.2%〜32.6%)/回数: 確定2発(54.5%〜64.1%)

H252振りバンギラス
回数: 確定2発(56%〜67.6%)/回数: 確定1発(113%〜133.3%)

H4振りテラキオン
回数: 確定2発(82.6%〜98.2%)/回数: 確定1発(162.8%〜194%)
石化持ちが多いので積まずに滝登り→アクジェで落としたほうがいいです。

ストーンエッジ
H4振りラティオス
回数: 確定2発(60.2%〜71.7%)/回数: 確定1発(119.8%〜142.3%)

H252振り水ロトム
回数: 乱数2発(47.7%〜56%)/回数: 乱数1発(94.2%〜111.4%)

H4振りオノノクス
回数: 確定2発(55.9%〜67.1%)/回数: 確定1発(112.5%〜132.8%)


アクアジェット
H4振りドリュウズ
回数: 確定2発(51.6%〜61.2%)/回数: 確定1発(101%〜120.4%)

H4振りバシャーモ
回数: 確定2発(53.8%〜65.3%)/回数: 確定1発(107.6%〜128.2%)

つばめがえし
H156振りキノガッサ
回数: 確定1発(100.6%〜118.7%)

H252振りヘラクロス
回数: 乱数1発(85.5%〜102.6%)
→同条件ヘラクロスへのアクアジェット
回数: 乱数4発(21.3%〜25.6%)



おまけ
けたぐり
防御特化ナットレイ
回数: 確定3発(35.3%〜41.9%)/回数: 確定2発(69.6%〜82.8%)
ナットレイは厳しいです。


  • 運用方法など

基本的に死に出しで物理主体のポケモンかつ剣舞1積み後に確定で落とせそうなポケモンに繰り出し、積み技を使います。そのため先発は安定しません。

起点にできるポケモン例としては
死に出し前提でギャラドス,バンギラスや紙耐久ポケモンがあがります。

また、積まなくても倒せるポケモン(ウルガモスなど)や襷持ちで積まずに攻撃したほうがいいポケモンも結構いるので、そこら辺は臨機応変に対応してください。

エース仕様のポケモン全般に言えることですが電磁波等にも注意してください。

このへんで考察を終わりたいと思います。
ダメージ計算が甘いかもしれませんし、
結構間違っているところもあると思います。
そのときはコメントなどで言っていただけると幸いです。

指摘、アドバイス等がありましたら教えてください!

ここまで読んでくださってありがとうございました!


  • 修正履歴

8/17 大幅に加筆修正しました。


最終更新日時 : 2012/09/15 23:25:25

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コメント (35件)

12/08/16 22:38
16ななし
初速の違いも差別化に繋がりませんかね?

襷(頑丈)を残したまま32~79属までを倒せる可能性があるのと無いのでは大分違うと思うのですが

アクジェでは落とせる範囲せまいですし
12/08/16 22:42
17
>12
それくらい知ってますよ
天候限定のポケはPTを圧迫するぶん抜き性能が高くなるのが特徴です。
しかし襷を持たせてるこいつは単体でも十分圧迫してるんで差別化にならないのでは?
と言いたいわけです
向こうが天候変化に弱いというならこちらも特殊との対面で特性が腐るという風に総合的にメリットはすいすいのほうが高いと思いますが
12/08/16 22:52
18新魔界
カムラA補正アバゴだった場合素早さの差は7しかありません。
その上物理火力はアバゴが上になります。
210~217の間に重要なポケモンがいない限り差別化が成り立ちません。
12/08/16 22:57
19foxy
装飾等してみました。

差別化についてですがもう少し考えてみます。
皆様、貴重なご意見ありがとうございます!
参考にさせていただきます。
12/08/16 23:07
21ルルナサイカ
>14,17
素早さの範囲が変わって狩れるようになるポケモンが分かってるならコメントする必要ないですよね
総合的メリットがどうであろうとすいすいと砕けるじゃ違うポケモンなんでパーティーに組み込むかは個人の勝手です
少なくともこのカブトプスはアバゴやすいすいカブトプスと違いスカバンギを死に出しから起点にできるんで差別化は容易ですね

今に始まったことじゃないですが、役割だ差別化だ劣化だと言葉遊びが目立っている気がします
タイプ・耐久・覚えている技が違えば役割も違ってくる訳ですから劣化と決めつけるのではなくその型の個性を大切にするべきだと思います
12/08/16 23:14
22まさこ
カムラアバゴとか見たことないんだけど
ほとんどいないやつと差別化する必要ないと思うわ
12/08/16 23:15
23名無し
>17
どうしても差別化に持ち込みたいようですが砕けるの使い道に剣舞フルアタ以外使い道がないのにそこまで食い下がるのはなぜなんでしょう。総合的にすいすいがよいのならすいすいを使うべきと判断します。だからといってグロスのような明らかにクリアボディ>夢特性ではなくすいすいと違う使用法がある砕けるを使う意味がないという理由にはならないので。

バンギノオーにスカーフださえ上から水岩で叩けるのはすいすいとは違った点だと思います。で、バンギノオーのピンでのスタンパ入りは珍しくないのでこの点は光ると思います。

総合的に判断というのはあまり適さないと思いますがどうなんでしょう。それをいったら結局グドラでおkになりますから。
12/08/16 23:19
24@TOM
>20
安易につければ何でも許されるタグではありませんよ?

>0
つばめがえしや格闘技はアバゴとの差別化点になりうると思うので、そこら辺を深く掘り下げてみても良いのでは無いでしょうか?
12/08/17 00:41
25
>22
数が少ないのは差別化しなくていい理由になりません。カムラアバゴのほうがこのカブトプスより明らかに優秀だとするなら、このカブトプスじゃなくてアバゴを使いますよね?(愛とかの理由は無し)

>0
つばめがえしとかけたぐりとか初速があるとか
カムラアバゴと差別化できてるってことを明記したほうがいいんじゃないですかね
12/08/17 04:03
26
差別化云々よりも実用性のが問題でしょ
タイマンで勝てる具体的な相手とか使用例が必要なのでは?
サンダースを上から殴れるとか書いてるけど、相手が物理じゃないんだから特性も発動しない筈
そんな弱い特性を推すということは相当な理由付けが必要ですよ
12/08/17 08:23
27ななし
襷と先制技あるんで、タイマンはそこまで弱いわけじゃないと思いますよ

アバゴとの差別化云々いわれてますが、通常時の素早さが違いすぎて、それだけで十分な気がします。
頑丈残して、からやぶしないと鈍足なアバゴとじゃ後出しできるポケモンも違うでしょうし。

技で差別化もできるようですが、確定欄の構成が基本でタイマン性能きってまで格闘技いれるかはptしだいじゃないでしょうか?

すいすいとも、組み込めるptが違いすぎて総合的に考えるとか意味分からないです。

確かに、レート等のガチ環境で活躍できるかと言われれば厳しい物があるといえるでしょうが、夢特性カブトプスならこれが基本になると思うのですがどうでしょうか?
12/08/17 14:40
28foxy
皆様の意見を参考に、初速での差別化を考えてみました。

もう一度読んでいただければありがたいです。
12/08/17 14:45
29名無し
>26
砕けた後のS130族を想定して例としてダースでしょう。
抜いてく上で十分なSかと。
>タイマン
起点にできる相手を選んで積んでいくんですからタイマン想定はないと思います、もともとエース仕様ですから。

使用例が必要と感じたのは同意です。
マイナーなゆえに掘り下げて考察するのは必要になってくると思いました。

>0
以上の点で起点の実例をあげるとわかりやすいと思いました
12/08/17 15:44
30
>27
タイマンでどの範囲まで見れるのかが重要
襷と先制技があれば強いのは他のポケモンでも同じことが言えます
素早さが上がらないのであればルカリオなんかでもいいですし
加速系アタッカーとして考えるなら軍鶏やサワムラーといった中で比べて利点を挙げるべきでしょう

>29
その起点にできる具体例が無いのが問題
砕けた後に抜けるとか当たり前の事はどうでもいいですよ
12/08/17 15:56
31名無し
>30
それを投稿主に提案してますよ。
どうでもいいなら、ダース対面で砕けないとかプレイングの域なのであなたの言ってるどうでもいいことになりますがどうなんでしょう。
12/08/17 16:11
32
>31
自分はタイマン性能の範囲を指摘しているので
ダースで起点にできないのに、砕ける後に出てくる分は叩けると書かれてもあーそーですかとしか言えません。
12/08/17 23:21
33イシホ
最初より随分よくなったと思います。
評価はできませんが心内評価4です。
12/08/19 20:39
34foxy
>>33
高評価ありがとうございます。
12/09/06 18:55
35ダダダダンス
殻を破るよろいオムスターのほうが強いのではないでしょうか。
12/09/06 19:28
36>35
何をもって強いと言っているのか理由を明確にしてください。おそらく砕ける鎧+殻でより素早くなるとかそういう理由でしょうが、そもそも物理ATのこいつと特殊ATのオムスターを比べること自体間違っていると思いますが。

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