ミュウツー - ポケモン育成論BW

【ChristmasCupやろうぜ】サイコブレイク・オンライン

2012/12/02 16:46:19

ミュウツー

HP:HP 106

攻撃:攻撃 110

防御:防御 90

特攻:特攻 154

特防:特防 90

素早:素早 130

ブックマーク4.714.714.714.714.714.714.714.714.714.71登録:0件評価:4.71(13人)

ミュウツー    エスパー  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
プレッシャー
せいかく
おくびょう(素早↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:76 / 防御:4 / 特攻:116 / 特防:60 / 素早:252
覚えさせる技
サイコブレイク / だいもんじ / はどうだん / まもる
持ち物
いのちのたま

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目的
対人戦
ルール
見せ合い64
対戦形式
ダブルバトル
このポケモンの役割
特殊 / 攻め
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

はじめまして!
・・・・・・と言いたいところですが、過去に伝説ポケモンの育成論を投稿してた者です。
放置しすぎたせいで、2度にわたってアカウントを消されてしましました・・・・・・
おかげで3度目のアカウントを取っての育成論投稿となります。


  • 対戦形式・ルール
第四世代における、伝説ポケモン解禁のダブルバトル「GSルール」を第五世代で実現しようという「BWGS」。
しかし、今回はさらにそれを上回る全ポケモン使用可能の「クリスマスカップ」に向けた育成論を投稿しようと思います。
ミュウツーの強さをじゅうぶんに発揮するためにも、いろいろ考察していくのでよろしくお願いします。
ただしペラップお前は駄目だ。


  • 基本情報

性格

基本的に2つの性格候補があります。
それぞれの違いをしっかり意識して、どちらを採用するか決めていきたいところです。

おくびょう

今回は素早さを重視してこちらの性格を推奨しました。
伝説戦環境においては、素早さに補正かけずとも抜きたい相手は抜けるのであまり必要性を感じられないかと思います。
それでも、「こごえるかぜ」を食らったとき等、中途半端な素早さの操作があったときに、補正をかけておけばまだ抜かされないという場面は結構あるかと思います。
要するに、こご風1回で「ひかえめ」のミュウツーは抜けるけど、「おくびょう」のミュウツーは抜けないというのが少なからずあるはずです。
一番の理由は単純に、ミラー意識ではあるんですけどね。
お互いにミュウツーを出したときに、先制した方が有利という状況もあるかと思うので、それも意識して最速にしました。
後は、どれほど数がいるかは未知数ですが、マニューラ、ダークライも抜けます。
スカイシェイミはボックスに預けるとランドフォルムに戻されるという仕様上、クリスマスカップには出られません。


ひかえめ

おそらく、こちらがミュウツーの基本性格になると思います。
素早さに補正をかけずとも、最速110族くらいは問題なく抜いてくれますからね。
ただ、今回は素早さに補正をかけることに意義を見出していきたかったので、こちらの性格は次点という扱いをしました。
しんそくがあるとはいえアルセウスも抜けなくなりそうです。


特性

他の伝説連中はARサーチャーにより夢特性が解禁されてる中、コイツは「プレッシャー」です。
「きんちょうかん」なんて永遠に解禁されなくていいかと思います。


持ち物

ミュウツーは候補が多いので、個別に解説・考察していきます。

いのちのたま

わかりやすい強化がされる有名な持ち物。
攻撃するたんびに体力が減るのは痛いですが、サブ技も強化されるのは結構うれしい。
今回はサブ技も強化できるという点を評価して、この持ち物を推奨しました。


エスパージュエル

ノーリスクで超火力の「サイコブレイク」をぶっ放せる有力候補。
一発限りという点と、エスパー技しか強化されないという点が惜しいので次点となりました。
もちろん、ジュエルを持たせるのは普通の選択肢です。


こだわりメガネ

こちらは融通が効かなくなるかわりに、何発も超火力の技をぶっ放すことができます。
サブ技強化もうれしいですが、器用な立ち回りができなくなるのはかなり痛い。
「トリック」で相手に押しつけられるのは有名な話ですが、特殊アタッカーに押しつけてもあまり負荷をかけられないので、使う際は慎重にいきたい。


ラムのみ

状態異常を一度だけ防ぐ定番持ち物。
特にマヒや眠りは非常に厄介なので、その保険をかけておくのもありです。
クリスマスカップだと「ダークホール」が使用禁止になったおかげで、眠りの心配は多少減りましたが油断は大敵です。


候補はこんなところでしょうか?
他にも半減実なんかもありえそうですが、なんか微妙なので省略させてください。


  • 努力値配分
個体値は6Vを前提とします。
また、いつもはLv100の調整でしたが、今回はクリスマスカップ意識ということで、Lv50での調整となります。

191-117-111-189-118-200

実数値はこうなります。
それぞれ、

HP:16n-1
B:さらに余り
C:余り
D:臆病カイオーガのダブルダメ補正雨しおふき耐え
S:252振り


となっています。
思考停止でCS252振りでもよさそうではあるんですが、体力満タンの状態でもスカーフカイオーガが後ろから出てきた時点で縛られて動けないというのは、どうにも扱いにくいものを感じたので少し調整しました。

ミュウツーの耐久力なんてたかが知れてるものはあるかもしれませんが、多少は調整しといたほうがいいのかなというのが僕の個人的な感想です。
それが気に食わなければCSにぶっぱしちゃいましょう!


ちなみに、BWGSで使う用として、Lv100で同様の調整をやると、
56-0-0-136-64-252という努力値振りになり、
367-230-216-378-232-394という実数値になります。


  • 技構成
想像以上に器用なミュウツー。
単純なアタッカーもできれば、補助技を駆使したトリッキーな型までいろいろこなしてくれます。
全てを紹介するのは厳しいので、主に攻撃技中心で見ていきましょう。

確定技

サイコブレイク

第五世代になってようやく念願叶って手に入れた専用技。
威力100、命中率100%でデメリットなしな上に、相手の防御でダメージ計算をするという超破格の性能を持ちます。
この技1本でミュウツーは相当出世した上に、第四世代と第五世代の伝説戦の決定的な違いとも言える環境を大きく変えた技でもあります。
ホウオウ、カイオーガ、パルキア等もらくらく2発で落としてしまうという便利さ。
伝説戦における物理耐久の重要性を高めたとも言えるでしょう。


まもる

ダブルの基本技。
あまり耐久が高い方ではないミュウツーにとっては、できるだけ採用してあげたい。


選択肢

はどうだん

バンギラス、ディアルガさらにはキュレムやアルセウスにも有効と、採用価値の高まりつつある技です。
できればサブ技はこれを最優先で入れてあげたい。
悪、鋼に有効なのは結構ありがたいです。
ただし、ナットレイ対策としてはやや弱い。


だいもんじ、かえんほうしゃ

こちらも鋼対策。
特にユキノオーをいとも簡単に落とせるのは評価できます。
ナットレイも簡単に突破できますが、そもそもナットレイがこの環境でどれほど多いのかは不明。
他にも晴れを利用してグラードンを殴ったりとそれなりの攻撃範囲はあります。
メタグロスにも有効ですが、どこまで多いかは不明。


ふぶき

第四世代ではユキノオーと組ませて2体でふぶきをぶっ放すという戦術がよくありました。
第五世代でも強力であることに変わりはありませんが、個人の感想としては別に無理して採用するほどの技でもないかなって感じです。
理由は至極単純であり、サイコブレイクが便利すぎてこの技がなくても特に困ることはなくなったからです。
グラードンやルギアには有効ですが、ふぶきを採用したからと言って対策した気になるのは危険です。
2体同時に殴れる技というのは便利なものであることに変わりはないので、採用するならそれはそれで問題ないかと思います。
他にはヤミカラス、ラティオス、ゼクロムあたりにも有効。
どこまで多くなるかは知りませんが。
ワイドガードに弱いけど、使い手はだいたいミュウツーに弱いのでそこまで気にするものでもなさそう。


かみなり

第四世代ならホウオウ、カイオーガの対策になりましたが、サイコブレイクのおかげでほぼ採用価値のなくなった技・・・・・・と思いきや、ルギアとかいうポケモンがマルチスケイルなどという害悪特性を入手して調子に乗り出したので、弱点をつくついでに追加効果でマヒさせてやりましょう。
それ以外の使用用途は不明。
それだけサイコブレイクが便利すぎるってことで・・・・・・


みがわり

上にもあげた最近調子に乗ってるルギアのでんじはやこごえるかぜを回避するのに重宝する技。
他にもシャドーダイブの対策にもなります。
素早いので上手く使えば非常に便利。


ちょうはつ

鬱陶しい補助技を使わせません。
サイコブレイクが強力すぎるせいで、ちょうはつまで警戒してられない・・・・・・はず。
ただし技スペースがきつい。


トリック

こだわりメガネを押しつける用。
パルキアとかに渡してもあまりいいことはないので、相手をよく選びましょう。
やっぱりルギアに押しつけてやりたい。
エアロブラストが強化されるけど。


他にもじゅうりょく、積み技、物理対策のおにび等いろいろあるけど多いので省略させていただきます。


  • 第五世代におけるミュウツーの立場
初代から最強のポケモンとして君臨し続けるミュウツー。
どれほどの強さを持つのか少し考察してみましょう。

何度も同じこと言ってますが、第四世代との決定的な違いこそサイコブレイクの取得。
威力の20上がったサイコショックなのに、高い特攻と合わさってこうも強力な技となろうとは、さすが最強のポケモンというだけありますね。

そのため、エスパー技が等倍で通るポケモンは基本的に2発圏内で落とせます。
2発耐えられるのはグラードン、ギラティナくらいのもの。
いのちのたまの補正があればゼクロム、オリジンギラティナもHP252振りでも乱数2発で仕留めてしまいます。

こんな便利すぎる技があれば誰だって使いたくなるもの。
汎用性がありすぎて「とりあえずミュウツー入れとけばいいかー」という考えさえ浮かんでくるという。


しかし、当然ながらエスパー技はエスパー、鋼には半減。
悪タイプにいたっては無効になってしまいます。

そのため、これらのタイプにどう対抗するかがミュウツーの課題とも言えるわけです。
具体的には、


【エスパー】メタグロス、ラティオス、クレセリア、ミュウツー、ルギア

【鋼】メタグロス、ナットレイ、ディアルガ

【悪】ヤミカラス、バンギラス、マニューラ、ダークライ


このへんでしょうか?
こんなものかなというポケモンを挙げましたが、他にもドータクン、ドリュウズ、シュバルゴ、ズルズキンあたりも出てきてもおかしくないってところでかな?
太字のポケモンは特に対策しておきたい相手です。

バンギラス、ディアルガあたりは、はどうだんを入れたり、味方にけたぐりを使ってもらうことで突破できるでしょうが、ルギアはどうしようもありません。

先制でふぶきできれば突破できると思えてきそうですが、でんじはでマヒさせられ、はねやすめ+マルチスケイルを利用することで氷技のダメージを極限に抑えてきます。
だから候補技の1つにかみなりやちょうはつを挙げました。


ミュウツーと組ませて相性のいいポケモンは、ねこだまし持ちの格闘タイプが有力になってくるかと思います。
具体的にはゴウカザルやコジョンド。
雨意識ならドクロッグでもいいし、カポエラーも悪くないでしょう。
格闘ポケモンがいれば悪、鋼も軽くなってきますからね。
アルセウスにも圧力をかけていけます。

もちろん第四世代のように、ユキノオーと組ませてふぶきをぶっ放しまくっても強いかと思います。
そうなると後ろからバンギラスが出てきて面倒なことになりかねないのは注意したいところですが。

そう考えると同じエスパーであるクレセリア、ミュウツー、ルギアあたりの相手は結構めんどくさいです。
エスパーの一番わかりやすい対策として、バンギラスやギラティナで弱点をつくと言うのがあります。
等倍で押し切ってもようさそうですが、それで突破できるほどルギアは甘い相手ではありません。
とはいえ、ルギアもこっちが先制できる状況を作り出し一気に押していけば突破できなくもないので、その辺のサポートを上手く考えてあげたいところ。
やっぱりマヒが強力になってくるんですが。


高い素早さと火力で上から圧力をかけていくというのがミュウツーの基本スタイルです。
なので、自分より素早い相手、というより素早さのサポートで先制できなくなると非常に厳しくなってくるので、だからこそねこだまし持ちと組ませたいというのがあります。


ミュウツーは格闘、悪、ゴーストあたりのタイプと組ませることによって相性上非常に受けづらくさせることができます。
ディアルガ、パルキアといったドラゴン連中でもいいし、万能なアタッカーとしての活躍を期待するのも悪くないでしょう。


結局どんなパーティにも入れられるようになっちゃったんですが。
サイコブレイクのせいで。


  • ミュウツーの火力
いったいどれほどの火力を持つのか一通り計算してみました。
全ていのちのたまの補正を入れているのでご了承ください。

サイコブレイク

・ルンパッパ(HP252振り)⇒83.42% 〜 98.93%
・ユキノオー(〃)⇒75.13% 〜 88.83%
・トゲキッス(〃)⇒63.54% 〜 76.04%
・エルフーン(〃)⇒80.24% 〜 95.81%
・ホウオウ(〃)⇒60.56% 〜 71.36%
・カイオーガ(耐久無振り)⇒73.71% 〜 86.86%
・グラードン(HP252振り)⇒42.03% 〜 50.72%
・パルキア(耐久無振り)⇒71.52% 〜 84.85%
・ホワイトキュレム(〃)⇒64.5% 〜 76%
・アルセウス(HP252振り)⇒44.49% 〜 53.3%

サイコブレイクの火力もおかしいですが、グラードンとアルセウスの物理耐久もおかしいですね。


はどうだん

・バンギラス(HP252振り、砂補正、ヨプのみ)⇒46.38% 〜 55.07%(半減実がなければ62.5%の確率で落とせます)
・ナットレイ(HD252振り、しんちょう)⇒51.93% 〜 61.88%
・ディアルガ(HP252振り)⇒69.08% 〜 81.64%
・ホワイトキュレム(耐久無振り)⇒71.5% 〜 84.5%
・アルセウス(HP252振り)⇒53.74% 〜 64.32%

アルセウス2発で落としてくれるのも評価点かと思います。


だいもんじ

・メタグロス(HD252振り、いじっぱり)⇒86.1% 〜 101.6%(12.5%の確率で落とせます)
・クレセリア(〃、おだやか)⇒25.11% 〜 29.96%
・ミュウツー(耐久無振り)⇒56.91% 〜 66.85%
・ルギア(HP252振り)⇒30.52% 〜 36.15%
・グラードン(HP252振り、晴れ補正)⇒73.91% 〜 87.44%
・ジラーチ(HP252振り)⇒91.79% 〜 108.21%(43.75%の確率で落ちます)

サブ技も強化されるいのちのたまのおかげでそこそこ火力出ますね。
クレセリアとルギア無理でしょうが。


ふぶき

・ヤミカラス(HD252振り、おだやか、しんかのきせき)⇒65.27% 〜 77.84%
・ラティオス(耐久無振り)⇒83.87% 〜 98.71%
・ルギア(HP252振り)⇒45.07% 〜 53.52%
・ゼクロム(耐久無振り)⇒80% 〜 94.86%

全てダブルダメ補正で計算しています。
不一致でもいのちのたま持たせて弱点つけばかなりの火力が出ますね。
はねやすめ+マルチスケイルだとルギアにどれだけダメージが入らないか想像できるかと思います。


このへんのダメージ計算載せておけば大丈夫かな?
気になったらあとは自分で計算してみよう!


  • ミュウツーの耐久力
伝説最底辺の耐久力のミュウツーさん。
それでも普通以上の数値はあるのでそこそこ耐えてくれるはずです。
ちなみに、全てACそれぞれ252振りで計算しています。

vsホウオウ

・せいなるほのお(いじっぱり)⇒54.79% 〜 65.43%
・せいなるほのお(〃、晴れ補正)⇒82.98% 〜 97.87%
・ブレイブバード(〃)⇒65.96% 〜 78.19%


vsカイオーガ、グラードン

★しおふき(ひかえめ、雨補正)⇒94.68% 〜 112.23%(68.75%の確率で落ちます)
☆じしん(いじっぱり、ダブルダメ補正)⇒44.68% 〜 53.19%
☆鉄球なげつける(いじっぱり)⇒105.32% 〜 124.47%

おくびょうのしおふき耐えにしたので、ひかえめになると結構な確率で落ちてしまいます。
また鉄球ぶん投げられると落ちるので注意しましょう。


vsディアルガ、パルキア

★りゅうのはどう(ひかえめ)⇒51.06% 〜 60.64%
★りゅうせいぐん(〃)⇒78.72% 〜 93.09%
☆あくうせつだん(おくびょう)⇒51.6% 〜 61.17%
☆ハイドロポンプ(〃、雨補正)⇒93.09% 〜 110.11%(56.25%の確率で落ちます)

基本的に殴り勝てるとはいえ、ジュエル等の補正がかかると一撃で落とされるので油断なりません。


vsギラティナ

・シャドーダイブ(ようき)⇒98.94% 〜 118.09%(93.75%の確率で落ちます)
・かげうち(いじっぱり、はっきんだま補正)⇒42.55% 〜 51.06%

実は耐久無振りミュウツーだと攻撃特化オリジンギラティナにてだすけ+かげうちされると、みがわりができなくなるまで削られます。


vsレシラム、ゼクロム、ホワイトキュレム

★ねっぷう(おくびょう、ダブルダメ補正)⇒38.3% 〜 45.21%
★あおいほのお(おくびょう)⇒67.02% 〜 78.72%
☆らいげき(いじっぱり)⇒78.72% 〜 93.09%
ふぶき(おくびょう、ダブルダメ補正)⇒50% 〜 59.57%
りゅうせいぐん(おくびょう)⇒78.72% 〜 93.09%

やはり、イッシュ龍の火力もあなどれません。
特にC170とミュウツーを超えた特攻のホワイトキュレムはおっかない存在です。


vsアルセウス

・しんそく(いじっぱり)⇒41.49% 〜 49.47%
・しんそく(〃、いのちのたま補正)⇒53.72% 〜 64.36%
・しんそく(いじっぱり、ノーマルジュエル、てだすけ)⇒92.55% 〜 109.04%(56.25%の確率で落ちます)

最強のしんそく使いがついに降臨します。
心してかかりましょう。


ミュウツーの考察は以上で終わりにします。
長々と書きましたが結局何が言いたいかというと、サイコブレイク強いからみんな使ってみてねってだけです


伝説ポケモンが大暴れするクリスマスカップ。
イバンのみのためだけじゃくて、普段使えないポケモンを思いっきり使ってみようじゃありませんか。

最終更新日時 : 2012/12/02 16:46:19

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コメント (17件)

  • ページ:
  • 1
12/12/02 09:25
1リライター
>0
クリスマスカップ用のポケモンをどうしようかと悩んでいる私にはとても参考になりました
さすがはミュウ2ですね!海王の潮吹きも耐えるとは・・・
どうでもいいことですが装飾が不発してますね
あとギラティナがギタティナになってます
ポイントたまり次第評価5入れさせていただきます
12/12/02 09:39
2名無し
名前見て懐かしくなりましたw
今回のクリスマスカップはまさにくろひと氏の育成論が生きますね
ミューツーはまだ受け取ってなかったのでこの際育成してみようと思います
評価5で
12/12/02 12:34
3サンガリ
案外耐久もあるんですね
CSぶっぱしか考えていなかったので参考になります
いつも通りのクオリティですね

ところでbw/2104
の育成論ですが夢特性を考慮して再投稿してくださるとありがたいです
12/12/02 12:46
4aporo
ミュウツーと組ませて相性のいいポケモンにズルズキンはどうでしょう
最近威嚇ズキンが解禁されたしねこだましを覚える悪、格闘タイプなので
12/12/02 13:18
5gk
うp主さんはルギアが嫌いなのでしょうか・・・
まあおいといて非常にいいと思います。
大会用に参考にしたいですね
12/12/02 15:23
6初代厨
とてもよく纏められた育成論だと思います。サイコブレイク習得で大分変わりましたね
候補技にラム+神秘の守りはありでしょうか?ボルトロス(今回いるのかな)を始めとしたいばる電磁波によるクソゲーを最速で回避できそうなのこいつくらいしかいないので・・・
12/12/02 16:13
7新緑
育成論読ませていただきました。
伝説解禁戦には疎いので大変参考になります。ほかの育成論も参考にさせていただきます。
守ると身代わりを入れ替えつつ何回かフレ戦こなしましたが、この二つは互いに生きる場面があり悩みどころですね。いっそ両方入れてしまおうか……。
12/12/02 20:27
8くろひと
> 1
やっぱりしおふき1発で落ちるというのはあっけなさすぎるので、調整した方がいいのかなーという感じでした。
装飾不発と誤字は再度確認して修正しました。
ご指摘ありがとうございます。
またなにか気付いたことがあれば、遠慮なくご指摘くださいませ。

> 2
この育成論が参考になれば僕も嬉しいです。
ずっと伝説ポケモンの育成論を投稿してきたので、この機会に少しでも需要があれば書いた甲斐があったというものです。

> 3
CSぶっぱだけじゃなくて、少し調整してみるのもいいとおもいますよ。
久しぶりの投稿だったんですが、いつも通りのクオリティなら安心していいのかな?
そしてご要望ありがとうございます。
サブウェイ用の育成論は少しではありますが、全て加筆と修正を加えました。

> 4
ズルズキンは使ってる人が増えつつあるみたいです。
他の格闘と比べると火力に欠ける部分があるので、そこが難しいところでもありそうですね。
ついでに、バンギラスやディアルガに先制できないのは痛いです。
そのぶんトリル発動時に強くなれるんですが。

> 5
別にルギア嫌いじゃないです。
育成論も投稿したくらいなので。
ただ、マルスケルギアに苦戦して負けたという話を聞いたので、少し考察・対策を考えたほうがいいかと判断しました
僕はいまのところ苦戦したことないんですけどね。
ちゃんと対策してるので。

> 6
ミュウツーでラムと神秘両方入れて状態異常対策するというのは、いろいろ厳しそうです。
少し触れましたが、技スペースが厳しいので・・・・・・
ボルトロスは伝説戦でも通用するスペックを持ってると思います。
特性のおかげで、ミュウツーでも先制でくそげー回避するのはできませんが。

> 7
この育成論を読んで、少しでも伝説戦の参考になるようならうれしいですね。
みがわりはやはりどのルールにおいても相応の強さを発揮するので、確かに悩みどころでもあると思います。
まもるとの両立もありですが、そうなると攻撃技が2つ以下になってしまうのは少々難しいです。
12/12/02 21:09
9774
元から評価されていたサブウェイ用の育成論を修正する暇があるのにルールや環境の曖昧さと実用性に否定的意見が多かったマナフィやそもそも一切のコメ返すらせずに逃げたシェイミの育成論は相変わらず放置ですか?
せっかく今回ペラップ以外全解禁という公式ルールができたのですからそれら幻のポケモン達の育成論の修正を優先させるべきかと思いますが。
12/12/02 21:56
10くろひと
> 9
あれですか?
ネット上におけるコメントのやりとりだけで延々と議論を交わし続けるのは不毛だと思って、次第に放置するようになりました。
再考察したところで、目に見えてあれ以上改善していくのも厳しいと思うので、たぶん修正はしないと思います。
12/12/02 22:01
11サンガリ
>10
明らかにおかしな理屈もありましたが
とりあえずルール指定だけでもするべきではないでしょうか?
第三者の横槍失礼しました
このコメントは削除して頂いて構いません
12/12/02 22:50
129
シェイミなんて投稿してそれっきり一切修正もコメ返もしていないのに延々と議論だなんてよく言えたものですね。正直自分には逃げたようにしか思えないのですが。
まあそれは置いといてご自分で不毛だと思ったのなら何故またこうしてわざわざ投稿するのでしょうか?コメント欄では当たり障りのない参考になりました^^という類のコメント以外認めないということですかね?改善、修正ができないならせめて削除してから新しいものを考察するのが筋だと思いますが。
ちなみにまだ環境がわからないので個人的にですが話題になっているマルスケルギアについて。ルギアと相性の良いバンギの砂や相手の猫騙し、霰、イッシュ竜等で潰れやすいことを考えるとワンチャンPP枯らしに加え対面でオーガ他のスカーフを見抜けるプレッシャーにシングルならともかく今回のルールでは劣ると思います。ので上記のルギアとかいうポケモンがマルチスケイルなどという害悪特性を云々やはねやすめ+マルチスケイルだとルギアにどれだけダメージが入らないか想像できる云々といった記述は不要かと。
12/12/03 16:32
13>9,12
正直シェイミの育成論のことなんかどうでもいいですし
まだ残ってるならそっちで言って下さい。
こんな事言うと向こうで言っても直さないからこっちで・・・
みたいなこと言う人がいますが、
コメントがほぼこの育成論と関係ないのにダラダラと
シェイミのこと知らない人からした不快感しか持てないです。

あなたの言うとおりにシェイミの育成論が良くないものだとしても
ほっといたら誰も参考にしないシェイミの育成論が残ってるよりも
新しい育成論で関係ないこと馬鹿みたいに掘り下げて、
コメント欄汚すほうがほうがよっぽど害悪だと思いますよ。

>0
クリスマスカップとミューツーについて知れる良い育成論でした。
普段使う機会が無いポケモンばかりなのでこういう育成論あると助かります。

ただ、前回までの伝説ポケの育成論が評価されていないならそれはそれで直さなければいけないというのは9の人の言うとおりだと思います。
でなければ、今後も9の様な人は多いと思うので順番は別の伝説の後でもいいので修正するか削除するかしたほうがいいと思いますよ。

無駄コメすいません。この育成論には関係ないので9,12と一緒に削除お願いいたします。
12/12/03 18:02
14デルタ
ジュエルミュウツーの育成論書こうかなと思ってたんですけど、先越されちゃいましたねw
控えめCぶっぱのジュエルブレイクでホウオウを68.8%、パルキアを75%、カイオーガを87.5%で一撃で吹っ飛ばせるのが売りなので、それだけジュエルの説明欄に書き加えて頂けたらなと思います。従来のミュウツーにはできなかった利点です。
12/12/03 21:03
159
>13
bw/2414を見ればわかると思いますがアカウントが削除されて最終更新日から30日以上経過した育成論にはコメントできない仕様なんですね。
ただ放置されただけならまあよくあることですが疑問点、改善案の声を完全に無視してアカウント削除された1年後にいけしゃあしゃあと新しい育成論を投稿するってどうなんでしょうか。前の育成論にコメントしたのに一切の返事をもらえなかった身としては正直気に食わない所があるんですよ。修正、削除しないっていうんだから尚更。
また今回の育成論に関してですがちゃんとマルスケルギアについて過剰評価気味ではないかとコメントしています。もちろん初めてのルールなので詳細はわかりませんが私は対ルギアのためだけに雷採用なんてありえないと思いますね。電磁波が怖いなら汎用性的に身代わりで十分だしまだ草結びやミラー意識のシャドボの方が優先度高いと思います。
後、ミュウツーは間違いなく強いですが耐久面の心細さからどんなパーティにも入るかと言われると微妙で味方のサポート必須のポケモンでもあるのではないでしょうか。なのである程度味方を限定して例えば猫騙し格闘+ミュウツーの組み合わせはギラティナやゴースト系のトリルやオーガルンパ等が辛いので後ろで対策必須。等味方について「非常に受けづらくさせる」だけでなくもっと詳しい記述が欲しいかなと思いました。
12/12/04 15:51
16わー
どうも、この育成論かなり参考になりました。
1つ疑問点があったのでコメントさせていただきます。素早さの件で電磁波やこご風での低下で最速じゃないと抜かれる可能性云々とミラー意識とのことでしたが伝説解禁であれば大抵の麻痺状態では抜かれますしこご風でも最速ミュウツー自体を抜いてくるSが多いはずです。ミラー意識についても最速ミラーならば結局5割で先手を取られてしまう訳ですから他のポケモンでスカーフや耐久調整などをしたほうが良いのではと思いました。確かにどのポケモンが流行るかわからない以上115族〜を抜いておくのに越した事はないですがアルセウスの神速にはSが無関係であることと間違いなくダークライの減少があること、他のコメントにあるようにピンポイントではありますが控えめ特化ジュエルで中〜高乱1になる相手もいることからもう少し明確な説明が欲しいかなと思います。
12/12/06 18:22
17サ餌
うP主はルギアに恨みでもあんのか
とてもいい育成論でした
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