ドリュウズ - ポケモン育成論BW

• ページ:
• 1
• 2
• 3
• 4
• 5
• 次へ

13/06/26 20:31

70土竜

まあドリュウズ単体で考えたら劣化テンプレかもしれないけど、パーティ単位で考えた時にこいつがヨプを持つことでタスキなどの強力なアイテムを他に　譲れるのは大きいと思いますが

私は十分有用な育成論だと思いますよ

13/06/26 21:19

76鯱

>全体

長い時間コメント対応できなくて申し訳ないです。多くのコメントをくださって議論が盛んになるのは喜ばしいのですが、敬語を使っていないまたは育成に一切関係がないコメントも多く見受けられるので感情的にならず落ち着いた対応をお願いします。
コメントの返信に関しては数が多すぎる上に私投稿者に対してのものかコメント者同士のものなのかわかりかねるものが多くあるのでこのコメント以降に対象が明確に私となっているものに返信していこうかと思います。繰返しになっても構わないのでもう一度のコメントお願いします。また、コメントをする際はB振りの追加や耐久振りとの比較の追記などを行ったのでそちらを確認した以降にしていただけると話がスムーズに済むと思います。

13/06/26 21:22

77うぃっち

ガブの逆鱗＋後続のマッパ耐えたいんですがヨプ以外でASを大幅に削らずに実現する方法を教えていただけますか＾＾

13/06/26 21:25

78鯱

育成論に直接関係のないことのみのコメントを削除いたしました。ご理解をお願いします。

13/06/26 21:33

7919

>21
で載せた誤字

環境が進むと使いにくなる

正しくは使いにくくなるだと思います。

それと不要という声が多ければ削除します。は不要というコメントを肯定しているようにも見えるので消しておいた方がよいのでは？

13/06/26 21:41

82鯱

>79
誤字の報告ありがとうございます。

不要というコメントは別にあっていいと私は思っています。多くのかたが不要と感じる育成論は自然と低評価となりはしますが、残す価値はないですしそのような声が多いなら私はこの育成論を削除します。
しかし不要と感じるのであれば、その理由をしっかりと言ってくださらないと納得できないのでそこは徹底していただきたいですね。

13/06/26 22:28

9119

報告ありがとうございますと言いつつ誤字を直さないのが謎だけど不要コメントに対しての考えは分かりました。

13/06/27 04:32

92カバドリガチ勢

補完お疲れ様です。やはりマッパを絡めた連携処理を崩せることが、最大の利点ですよね。ブシンやガッサのマッパにドリの処理を依存した構築が多い以上、発動機会もそれなりにあり、腐りやすいわけでもないしですし。
ヨプドリ自体の話ではありませんが、気になった点は2点あります。一つ目は合わせるカバの持ち物がオボンではなくゴツメであることです。ゴツメダメージを一回いれることで、相手の確定耐え調整を崩せることは利点ですが、それ以上にオボンによる行動回数の増加が、ヨプドリと組ませる上では重要と私は認識していましたので。もう一つは苦手な相手の覧にあるムドー入り受けループという表現です。そもそもエアームドは珠持ってないドリに3割程度でしか勝てないので、正常な受けルーパーはカバドリにエアームドなんか選出しません。むしろ、受けループの駒ではグライやヤドランがドリュウズを見てでてくるはずです。それなのにわざわざムドー入りと書いてあることが疑問です。そもそもbw2環境ではカバドリは受けルに強いという認識でしたので。割と主観入った疑問で申し訳ないですが、お答え頂けると幸いです。

13/06/27 07:13

93鯱

>92
コメントありがとうございます。
ヨプはおっしゃるように実際に使ってみると発動機会も多くそこまでピンポということでもないんですけど、机上論だと伝わりにくいことなので仕方ないことかと思っています。
カバの持ち物に関しては後ろの3枠やプレイヤーのしたいプレイングにも依るので一存に決め付けることはできないですが、軽くブログを回ってみたところオボン持ちの方が個体数的には多いようなので補完という今回の育成論の性格も考えてオボンカバに代えておこうかと思います。
対受けループに関しては相手が鉄壁ムドーの場合突破できる確率が3割強しかなくラティオスのトリックを上手く活用するしか勝ちすじがなくなるので厳しい相手として記載しております。
逆にグライオンは2回以上舞えた場合やアイアンヘッドの怯み、地震切りの個体数を考えるとそこまできつい相手とは思えなかったので記載はいたしませんでした。
ヤドランも2積みや熱湯の確定数の関係上相手はしたくないですが厳しいあいてということはないはずなので記載しておりません。

13/06/27 10:12

94なあり

>>93
無道の件3割強とはどのような計算なのでしょうか？こちらでツール用いて計算したところ、急所と命中込みで6割の確率でドリが勝つのですが。
また、ループのグライはスイクン見たいので地震切った個体は今では物凄く珍しいですし、1舞ヘッドでは落ちないので辛くないかと言われると疑問です。

13/06/27 14:40

95たま

ヨプの利点欠点がよくわかるいい解説だと思います
マリルリでドリュウズ何とかしてる身からすると耐久に振らず襷でもないこの型はどんどん増えて欲しいところです

13/06/27 18:27

96>>0

いい育成論だと思います。タスキがない場合のヨプですかね。いいと思います。あと、わざ候補に格闘を更に潰すためつばめ返しなどどうですか？

13/06/28 02:23

97nainai

>96
キノガッサ、ヘラの4倍を除き
一致地震…150
不一致つばめがえし…60×2=120
となるので、基本的には地震のほうが威力が高いです。

13/06/28 03:26

98カバドリガチ勢

返信ありがとうございます。
ムドーの撃破率に関しましては私自身が計算したわけではないのでこれ以上の言及は避けることにします。グライオンについてですが、スイクンというポケモンを知っている人は基本的にはA131以上にして地震もたせます。グライからの地震のダメ計を載せるのであればA131がよろしいでしょう。
あと、前回書き忘れましたが素早さラインとしてS127（砂下で最速スカーフガブ抜き）があってもいいでしょう。Sをここまで落として残りをBにふることで先ほど触れましたA131グライのじしんを乱数上二つ引かなければ耐えますし、A200逆鱗＋A211珠鉄拳マッパも確定で耐えるようになります。Sをここまで落とすことによる弊害は、私が使っていた限りではありませんでした。破ったパルシェンに関しましては、強化アイテム持っていないため相手に先に展開された場合死に出ししても勝てませんので抜いてもしょうがないですね。そもそもカバドリを選出してパルシェンに破られる立ち回りすること自体ありえないですし。

13/06/28 08:00

99あ

>31 >96
カバドリで襷が競争率高いって初耳なんですが、誰と奪い合ってるんですか？

13/06/28 11:02

100flyingo

>>99 
普通に雨パ対策として入れられるキノガッサやボルトロスのつもりでしたが…
対雨性能を高めようと思うと襷が最も有効な手段であると思っています。
またバンギドリュでの運用ならばバンギ辺りも候補に上がってくるのではないでしょうか

13/06/28 16:32

101鯱

>94
エアームドの件は私の思い違いのようですね...申し訳ないです。
スイクンを見れるグライオンというとASベースの個体のことですかね。確かに今の環境だと受けループではグライオンでスイクンを見るというのは定石ですね。エアームドと合わせて書き方を変えておこうかと思います。
鋭い意見ありがとうございました。

>95
マリルリいいですよね。私も鉢巻きで愛用しております。フェアリー追加でどうなることやら...
話がそれてしまいましたがお褒めの言葉ありがとうございます。

>96
襷の代用というと意味が違ってきてしまうんですよね...襷を前提とした相手の行動に強いというとしっくりくるかもしれないです。
燕返しは火力が圧倒的に足りず、ガッサビリジヘラには剣舞ヘッドで十分なので候補外かと思います。

>97
代弁ありがとうございます。

>98
グライのダメ計、了解しました。実はこの育成論自体は書いたのが少し前でASグライの存在を私が認知する依然だったのでそちらの考慮を忘れていました。
調整の件も有意義なものだと感じたので追記しようと思います。パルシェンも環境だと意地っ張り個体が多いのも追い風ですね。

>99,100
襷は採用されることもありますが競争率は高くないですね。対雨に関してはカバで上手く天候奪ってラティオスで潰したり、ガッサをいれたりすることで大分楽になるのでできれば砂下でも使えるものを採用したいところですね。
襷バンギラスというのは正直育成論をしっかりと読んでいただけていないとしか思えないですね...。ヨプの採用理由的にバンギラスではサポート性能が足りないです。

13/06/28 20:05

10296のものです

>>97
そうでしたか。これからはちゃんと自分でダメ計してから投稿します。

>>99
それは自分が剣舞からの無双型を使ってたからです。

>>101
そうですね。
これはヨプの育成論でした。失礼しました。

13/06/30 09:35

103名無し

やっと投稿されたか…
と思いましたねw
使いやすいですこいつ
タスキと違ってステロで潰れないのがいいですね
タスキにも利点は当然ありますが
心内ですが評価5です

13/06/30 23:34

104ナナッシー

雨パは先制技要因をガッサに一任してることが多いのですし、ブシンはどのパーティにもいますし、現環境、ヨプは腐りにくくて良いと思います。イメージ的にはHAホズのみバシャーモ？に近いんですかね。
余談ですが、ヨプドリュが流行ったらマリルリ流行って欲しいなぁ。個人的に好きなのでw
評価５入れときます。

• ページ:
• 1
• 2
• 3
• 4
• 5
• 次へ

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。