デンチュラ- ポケモン育成論サンムーン

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17/10/14 22:50

4異群阿山 (@cihualet)

ジャローダとの(起点役としての)相違点は相手の後続のSも下げられる点。で、ランドガブにも刺さる糸吐きを両立、という事なのですね。
剣舞リザxが無理にS上げる必要がなくなったり、印を持たせればパルシェンが敵の特殊アタッカーを対面から無償突破出来る確率が高い為特殊相手に無理矢理殻破を積む必要がなくなったり(ステロに弱くならない・襷を他に譲れる)、相手の馬車に対してある程度強気なゲームが展開出来たり、そんな所なのでしょうか？
問題があるとすれば、相手側の火力、特にA方面を下げる手段が何もない事ですね。要はデンチュラを生贄にして死に出しした後続の味方ポケモンが積み技を使う際に1発まともに喰らうって事。ここが他の多くの起点作りとは違う点でしょうか。
そこで、時代を遡る話なのですが、残飯身代わりガブリアスなんかは有用かも知れませんよ。先ずこちらの戦略的にスカーフポケに分からされる事がない。そして、身代わりさえ残せれば浮いてる奴ら全般に有利が取れてダブチョや岩雪崩を刺せる。補完として、ちょっと今直ぐには思い付きませんが、電気や地面タイプに強くてD方面が高い積みATも置いておくと良いですね。メガバナとか、それこそジャローダは磁波無効にしてくる奴らに対して弱くはない駒ですね。メガバナはパルミミッやボルトが見れる。ブリガロンはちょっと遅過ぎるかなとは思いますが一応身代わり連打からのZ腹パンが可能なポケモンではあります。或いは、補完という思想からは若干離れますがブルルやエルフーンなら寄生木威張身代も出来ますね。
私がこの育成論を見て何の検証もなしに思い付いた「このデンチュラの活用法」はざっとこんなものでしょうか。椎茸さんがどんなptで使っておりどんな使用感を抱いているかには興味がありますね。パッと見このデンチュラって(例えばジャローダと比較して相対的に)隙が大きいので弱そうなんですよ。だからどんな組み合わせでこのポケモンを使っているのか、という情報は育成論中に欲しい内容ではありますかね。
まあこのコメント自体老害の戯れ言なんですけども。

17/10/14 23:10

5椎茸 (@NRB4QYLmgBhe24c)

>1
弱体化はしましたがSが半分になるくらいの効果があれば十分な気がしますね(^ ^)

17/10/14 23:14

7椎茸 (@NRB4QYLmgBhe24c)

>3
なるほどあの害悪が必ず先手を取ってくると・・・降参ボタンぽちっ

17/10/14 23:17

8椎茸 (@NRB4QYLmgBhe24c)

>4
おぉっ長文コメありがとうございます！
(初投稿で評価されるか不安だった)
私は普段後ろにシャンデラやポリZを置いてますね。積まなくても高火力が出るのに素早さが残念な子達なのでデンチュラと組ませて暴れてますw

17/10/14 23:22

9椎茸 (@NRB4QYLmgBhe24c)

>2
ちょっと考えてみましたが、確かにSを下げつつ攻撃ができるので十分候補には入りますね。
編集しときます！ありがとうございます！

17/10/15 00:22

10ダダダりん (@goldexpelience)

初投稿お疲れ様です。
ねばねばネット等のS操作が仕事なら他のネット撒きとの差別化は必要になるでしょう。

自分もいくつか育てましたが、ツボツボは高耐久と頑丈による行動保証、それによりメンタルハーブやラムが持て挑発やカバ対策できたり、同時にステロ撒きやアンコール岩封などの起点作り(回避)も優秀です。
アメモースは威嚇による耐久や吹き飛ばし、蝶舞バトンやネットの通らない相手に刺さる冷ビ、上からエアスラ等の抜き性能も持てる点。
かなりマイナーですがハハコモリは防塵で襷が潰れず、タイプ相性面で天候ポケモンに強く、また両壁を張れる点。
まだ育てていませんがアリアドスは不眠であくび、催眠に強く、毒びしや専用技の毒の糸を撒ける点。
今調べて知りましたがコロトックは滅びの歌や襷我武者羅が使える点(ドーブルでいいなw) など。

全てとの差別化を書けとは言いませんが、なぜデンチュラでやるのかという理由は追記する必要があると思いますよ。特にネット撒きで最メジャーなツボツボとの差別化は欲しいですね。高めのSによる2回行動の可能性、ネットの通らない飛行や浮遊ポケモンに相性面で強く、そこそこのCがある点 などになるでしょうか？
それならば攻撃技の優先度は上がり、めざ氷や特性虫の知らせ、放電なんかも候補に挙げられると思います。

自分がマイナー好きで色んなヤツを育てたせいか、色々と意見が浮かび少し鬱陶しいかもしれませんが…
コメントにて長文失礼しました。

17/10/15 00:29

11椎茸

>10
長文ありがとうございます！
確かにそこら辺との差別化は必要ですね

17/10/15 02:52

12どうぶる

初投稿とのことですが、簡潔に纏まっていて読みやすかったです。サポート対象として具体的な相手を挙げると良い…と書こうと思いましたが、密度の濃い丁寧な提案、指摘が既にコメント中にあるので、控えますw
感想のみで申し訳ない、これからも頑張って下さい。

17/10/15 07:22

13椎茸

>12
おおぉぉ…褒めても返信しか出ませんよ？
でもありがとうございます！
早めに別で保管枠を投稿します！

17/10/15 10:24

14ふふふ

他ポケとの差別化はもっと前の方が見やすいかなぁと思いました
例えば
他ポケより優れている点→他デンチュラより優れている点→でも弱点もあって、、、
というような感じとか？
あくまで素人の意見なので全然聞き流してもらっても大丈夫ですが（笑）

17/10/15 14:28

15椎茸

>14
なるほど確かに！
ありがとうございます！

17/10/19 19:32

16GOLDEN DARKNESS (@darkness_poke)

参考になりました。デンチュラの基本型になりそうですね。
努力値についてですが、少しでも先制技を耐えやすくするために少し耐久に振る手もありそうだなと思いました。
例えばH124B4D44振りで
特化ミミッキュのじゃれかげを80.9%耐え
CSゲッコウガの波乗り＋水手裏剣3回耐え　など。
まぁCSでも全然問題なさそうですが；
あと、他のネット撒きとの差別化のところで、「このポケモンはねばねばネットを撒けるだけでなく、相手を電磁波で麻痺にすることもできるので、身代わり持ちのエースと組ませると凶悪です。」のように、麻痺を撒けるというこいつならではの長所についてもう少し掘り下げて書いてみるのはどうでしょうか。

17/10/25 12:44

17名無し

＞16
襷なので耐久は振らない方がいいです

この型のデンチュラはshowdownのえにごでよく見る型ですね

ドーブルとコイツはネット撒きの中ではかなり強いです

ただ、糸をはくよりはさざめきの方が良いと思います

17/10/25 15:29

18横槍

＞17補助がメインなので火力削っても問題ないですし、襷で耐えられないから耐久に降るんですよ。

17/12/30 11:29

19RD

10万ボルトは候補に入りませんか？「サポートがメイン、攻撃はあくまでついで」という考えなら尚更、複眼込みでなお命中不安の雷よりも、相手の身代わりを壊すことに重点を置いた命中安定の10万の方がいい気がするのですが。(初手リザYに有利にもなりますし)

18/01/22 19:10

20椎茸 (@Ctake_596)

今気づいたけど他のネット撒きとの違いと弱点の間に</block)>入れ忘れたなぁ
まあいっか

18/02/14 14:58

21ボトラー

他のネット撒きとしてアブリボンとの差別化はどうでしょうか。

18/10/02 16:45

22コイル

居座って積んでくるポケモンの対策として蜻蛉返りとかどうです？

18/10/02 19:30

23レアコイルにはしないんですね？

蜻蛉覚えなかった気が…

19/08/18 12:34

24初心者

ボルチェンなら覚えますよ

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