メガフシギバナ- ポケモン育成論サンムーン

【サイクル】穏やかメガフシギバナ

2017/11/26 01:49 / 更新:2017/11/28 17:46

メガフシギバナ

HP:HP 80

攻撃:攻撃 100

防御:防御 123

特攻:特攻 122

特防:特防 120

素早:素早 80

ツイート4.474.474.474.474.474.474.474.474.474.47閲覧:62201登録:12件評価:4.47(8人)

メガフシギバナ  くさ どく  【 ポケモン図鑑 】

性格
おだやか(特防↑ 攻撃↓)
特性
あついしぼう
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 防御:44 / 特攻:76 / 特防:132 / 素早:4
個体値:31-x-31-31-31-31
実数値:187-x-149-152-172-101 (素早さ比較)
覚えさせる技
ヘドロばくだん / エナジーボール / めざめるパワー / こうごうせい
持ち物
対応メガストーン

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このポケモンの役割
特殊
ルール
シングルバトル
登録タグ

考察

はじめに

こんばんは天照です。USUM環境では初の投稿となります。何卒よろしくお願いいたします。

メガフシギバナについて

メガフシギバナは特性「あついしぼう」により、弱点2個(飛行、エスパー)半減5個(水、電気、草、格闘、フェアリー)と弱点が少なく、メジャーなフェアリーに強いという優秀複合タイプを持つポケモンです。種族値が全体的に高く、回復技も持つことからサイクルに組み込みやすいポケモンとなっています。

採用理由

  1. 環境上位に多いフェアリー、電気、水や格闘、草などにめっぽう強い
  2. 毒、草、炎という技範囲の広さにより様々な相手の弱点を突くことができる。
  3. 回復技を持つためサイクルに組み込みやすい

などが挙げられます。

技構成

確定技

  • ヘドロばくだん

火力、命中共に安定の毒技で、主にフェアリーへの打点となる。3割の毒が美味しい。

  • エナジーボール

こちらも火力、命中共に安定。主に水、地面、岩への打点となる。
・ドリュウズを高乱数2発で落とすことができる
・追加効果のDダウンによる、回復技持ち耐久(ドヒドイデやポリ2など)にメガバナの汎用性を維持したままで勝てる可能性が残る
・不特定の交換先への安定打としてギガドレインよりも大きい負担をかけられる
これらの理由のため、ギガドレインを差し置いての採用となりました。もちろん、ギガドレインも優秀な草技の一つなので全く使えないという訳では断じてありません。

  • めざめるパワー(炎)

鋼タイプにも役割を持つことができるようになるため確定。この技を搭載することでメガハッサム、ナットレイ、ギルガルド、テッカグヤを相手にすることができ、対応できるポケモンが大幅に増加する。

選択技
※上から優先度順

  • こうごうせい

サイクルを回しやすくすることのできる貴重な回復技。PPが少ない点、砂嵐や雨の時に回復量が4分の1になることには注意が必要。

  • ねむりごな

こうごうせいより優先度は落ちるがあって困ることのない技。回復技持ちの突破や不利対面時の誤魔化しなどに使用。

  • やどりぎのたね

場に居座りやすくなったり、交代先のポケモンへの負荷を減らすことができたりとなかなか優秀。ガルド対面での安定択ともなりえます。

  • どくどく

ポリ2やクレセリアへの解答。必中となるが、技スペがきついのでほかのポケモンに任せるのが無難。

なぜHDベースなのか

その理由は大きくわけて2つあります。

  • 役割対象のタイプ受けに数値受けも+するため

役割対象であるフェアリー、水、電気の3種の主な攻撃技はどれも特殊技が多く、これらの受けには徹底したいと考えたから。

  • これ以上C、Sに振っても確定数、抜ける相手がほとんど変わらないため

ダメ計の通り、勝てる相手と勝てない相手がはっきりとしている。というか、性格控えめの火力重視の論がもう一つ出ているのでどうしても納得がいかない方はそちらをあたってください。

とは言ったものの、HBベースやHCベースにもそれぞれの利点があるので一長一短といった感じですね。最悪パーティと相談といった形にもなります。

調整意図

H252(総耐久力の上昇)
B44(A↑↑意地ミミッキュのシャドークロー高乱数2耐え24.6)
C76(ヘドロ爆弾でH252レヒレ確2、無振りコケコ確1)
D132(C252臆病テテフサイコキネシス12.5%高乱数1耐え)
S4 無振り80族抜き(メガチルタリス、マンムー、エムリット、メガフシギバナなど)

※コメントより
これとは別にBに厚く振ることで、対ミミッキュ、メガギャラなどの物理性能を高めるという調整案を頂いたのでここに掲載させて頂きます。

H252ー A0ー B100ー C76ー D76 ーS4

被ダメ

特殊

C252臆病テテフサイコキネシス86.6%ー102.7%
C252臆病コケコ10万ボルトZ33.7%ー40.1%
晴下C252臆病リザY大文字62.0%ー73.8%
C252冷静ギルガルドシャドーボール31.0%ー37.4%

物理

A特化ミミッキュシャドークロー22.5%ー27.3%
A2段階upシャドークロー44.9%ー52.9%
A特化メガバシャーモフレアドライブ57.8%ー68.4%
A特化ランドロス地震43.9%ー51.9%
A特化メガリザードンX逆鱗48.7%ー57.8%
A252陽気ガブリアス逆鱗44.9%ー52.9%

与ダメ

ヘド爆
無振りテテフ70.3%ー84.1%確2
H4ミミッキュ43.5%ー51.1%低乱数2
H252レヒレ51.9%ー62.1%確2
無振りコケコ100.6%ー120%確1
無振りメガリザードンX49%ー57.5%高乱数1

エナジーボール
無振りメガギャラ54.1%ー64.7%確2
H252カバルドン70.6%ー83.7%確2
無振りガブリアス41.0%ー48.1%確3
無振りドリュウズ49.2ー58.4%高乱数1

めざ炎
H252D40慎重メガハッサム51.9%ー63.2%確2
H252ナットレイ57.5%ー68.5% 確2
D特化カミツルギ確1
H252シールドギルガルド25.1%ー29.9%確4

相性のいい仲間

  • ヒードラン

相性補完に優れる。技範囲も広く火力も高いため様々なポケモンを相手にすることができる。さらにどくみがなどのいやらしい立ち回りも可能。

  • エアームド

サイクル戦において重要な「ステルスロック」を撒くことができ、相性補完に優れている。ただし、炎の一貫性が残るところが気になる。

  • ゲッコウガ

Sが高く、変幻自在による補正もかかるため並以上の火力も持つ。
終盤のお掃除役として活躍できる他、襷を持たせることによりウルガモスやマンダなどの積みストッパーとしても機能させることができる。

最後に

メガフシギバナの魅力は上手く伝わったでしょうか。
ダメ計は常時追加予定です。コメント、評価お待ちしております。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2017/11/28 17:46

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コメント (23件)

17/11/26 14:19
4yuuyuu (@yuuyuu_tyan_222)
光合成って砂嵐で回復量は1/4だと思うのですが・・・。
訂正お願いします。
17/11/26 14:45
5天照 (@yu_kipoke)
>3
>4
ほんとだ(><)ご指摘ありがとうございます!!
何と混ざったんでしょう……訂正しておきます。
17/11/26 16:09
6
メガギャラが確2にならないから、ギガドレでなくエナボ採用とありますが、バナギャラ対面でギャラは普通メガせずに竜舞すると思うので、どのみち確2とるのは無理じゃないですか?それなら、ギガドレでいいと思います
17/11/26 16:39
7天照 (@yu_kipoke)
>6
コメントありがとうございます。ギャラに関してはあくまでも後出しから打ち勝てるようになるというもので、氷の牙の怯み・氷や、噛み砕くのBダウンなどの追加効果を出来るだけひかせないようにするために2発で倒せるのは非常に重要なことだと考えています。また、後付けのようで申し訳ありませんが、無振りドリュウズを9割超の高乱数で落とすことができるようになるなどの利点もあります。ダメ計は後ほど追加させていただきます。
17/11/27 18:44
8ダダダりん (@goldexpelience)
44444
穏やかHDベースである理由が説明されていません。
メガバナは高水準の種族値からHBやHCなど様々な調整を施すことができ、それぞれの利点があります。その中で今回この調整に至った理由というのを採用理由と結びつけ詳しく書かれると説得力も増し、論として親切だと思いました。
個人的には臆病テテフのサイキネ耐えにあまり魅力を感じないので、もう少しBかCに回したほうが良いと思います。
17/11/27 19:51
9天照 (@yu_kipoke)
>8明確なアドバイス&評価ありがとうございます。たしかに重要な事柄が書かれていませんでした……書き足しておきますね。
17/11/28 13:54
10GOLDEN DARKNESS (@darkness_poke)
>0
HDバナ良いですよね。個人的には、じごくづきやドリルライナー習得でさらに止まらなくなったフェローチェを受け切れる数少ないポケモンとして注目してたり。参考程度に何点か失礼します。

・ちょっとダメ計してみたのですが、この努力値振りのメガバナのギガドレインは、H4メガギャラを確2で倒せるっぽいです。ということで対ギャラはむしろギガドレの方が安定する可能性もありますね。Bにあと32くらい降ると、1舞メガギャラの氷のキバVSこのバナのギガドレの打ち合い(HPはお互いに満タン想定)に割と安定して勝てるようになったりするようです。

・HDにする利点ですが、元々有利な相手にさらに強くなれるのも大きいですが、弱点を突いてこない高火力特殊全般(サザンドラ、ズガドーン、シャンデラ、ジバコイルなど)により強くなれるというのも大きいかと。有利になるわけではないですが、HBだと不利なのが、HDだとギリギリ居座れるくらいにはなるのが大きな違いではあります。また、ガルドのシャドボZ+かげうちを耐えるので、特殊ガルドへの後出しが比較的安定するのも大きい気がします。
個人的には、HBだと弱点を突いてこない+積み技のない物理全般、HDだと弱点を突いてこない+積み技のない特殊全般に強くなれるのが利点、という感じに思っています。この辺りの解釈は人によって違ってくるでしょうけどね...

・宿り木のタネの利点に、光合成と併用することでポリ2やカグヤ、ガルドなどの受けに対してより強く出られるというのもあるかなと。回復が光合成だけだとPP負けのリスクがありますが、宿り木と光合成の両方があるとほぼ打ち負けないので。あとはウツロイドや身代わりなしのヒードランへの有効打になるのも大きいかと。宿り木を入れる場合は大抵光合成も欲しくなるのでめざ炎か草技のどちらかは抜くのが有力になるかも。
17/11/28 16:09
11天照 (@yu_kipoke)
>10
フェローチェを安定して止められるのもメガバナの魅力かも知れませんね。

ギガドレインのダメ系についてですが、どうやら性格を穏やかにしたままで計算していたようです……しかしエナジーボールの利点である
・ドリュウズを高乱数2発で落とすことができる
・追加効果のDダウンによる、回復技持ち耐久(ドヒドイデやポリ2など)にメガバナの汎用性を維持したままで勝てる可能性が残る
・不特定の交換先への安定打としてギガドレインよりも大きい負担をかけられる
など、ギガドレインに勝るとも劣らない魅力があると思います。

宿り木、光合成の両搭載型についてはとても強力な型だとは思いますが、仮想敵なども変わってきますし他の誰かが別の論として書いてくれると願っています。()
17/11/28 16:22
12わに (@wani24018455)
44444
>0
投稿お疲れ様です。
雨パ好きとしてはメガバナのHDラインは非常に気になる(ペリッパーの暴風的な意味で)ので、投稿していただいてありがたいです。

すでにダダダりんさんのご指摘にもありますが、HDラインの指標が臆病テテフのサイキネ高乱数耐えであることに少し疑問があります。控えめや強化アイテム持ちは厳しく、耐えたところで返しのヘド爆で無振りテテフをステロ込みでも倒せないとなると、あまり有用なラインではないと感じます。(他に明確な指標があったら申し訳ないです)

穏やかH252D76あたりまで特殊耐久を落としても臆病テテフ以外の確定数は動かず、C特化サザンのZ悪波+悪波をちょうど超高乱数で耐えるラインになり、余った努力値をGOLDEN DARKNESSさんのご指摘にもあるように若干不安の残るBに割り振ることで、対ミミッキュや対メガギャラが安定するのではないでしょうか。

ご一考ください。
17/11/28 17:40
13天照 (@yu_kipoke)
>12
コメントありがとうございます。なるほど、それはいい調整案ですね。しかし、今ここで数値を変えてしまうとダメ計結果が全て変わってしまい、混乱を招いてしまう恐れがあるので他の調整案として掲載させて頂こうと思います。貴重な意見ありがとうございます。
17/12/01 13:06
14ヨンゲキ@ (@yongeki2)
44444
地震も選択肢に入ると思います。メガバナの地震はあまり読まれずメガバナにあと投げされるポケモンにかなり刺さると思いました

ヒードランやメガゲンガーはかなりメガフシギバナに後投げされますし、たまに見るウツロイドやジバコイルなども刺さります

ハッサム・カミツルギは数が少なく、テッカグヤはめざ炎でも負けることがあるので、めざ炎はナットレイピンポイントに感じました。
17/12/01 13:25
15天照 (@yu_kipoke)
>14
地震もなかなか有用ですね。しかし、レヒレ・ナットの並びや、ギャラ・ナットの並びに強くなるためめざ炎の需要は非常に高いと思います。さらに言うとハッサムは現在、使用率が30位以内となかなかに多いと思います。それを考慮した上で地震を採用するというのならば光合成を切るということになるでしょうか。
とはいえ、呼ぶヒードラン、メガゲンを倒せるというのは非常に大きいと思います。が、Aに振ることによるイカサマの被ダメについての考察、地震のダメ計、役割対象の変化など変更点が多くなりすぎてまとまりが悪くなってしまうことが予想されますので、今回の記述は省かせていただきます。他のメガバナの育成論に地震についての記述がありますので、今回はご勘弁をm(_ _)m
コメントありがとうございます。
17/12/02 13:46
16stavka77
HDで耐えるポケモンが増えたとはいえ、本来退くべき相手に突っ張り、大ダメージを受けてサイクルを回せなくなっては本末転倒なのでは?
サイクル重視ならテテフなど苦手なポケモンは後続に任せるべきでしょう
穏やかHDベースの利点が全く説明できていません
17/12/02 22:16
17チルタリス
サイクル回していくこと考えたら優先度はエナボ<宿り木じゃないですかね?
相手によって打ち分けながらサイクルを回すのであればHCベースのほうがいいと思いますし、エナボ打つ相手にはこの調整では不確定要素がかなり絡んでくると思います。
宿り木であれば相手にかける負担は大きくなり、汎用性という意味でも圧倒的に宿り木がいいんじゃないかと思います。
17/12/21 12:02
18メガバナ好き
エナボの与ダメのとこでドリュウズが高乱数1となっていますが2ではないかと思います。
ASからずっと使っていますがエナボは考えたことがなくて驚きましたが、ポリ2をヘド爆の毒に頼らず勝てそうなので参考にしたいと思います。あとドヒドイデに強いのもいいですね。評価できないですが心の中では高い評価です!
18/01/31 16:39
19バナ可愛い
参考にさせて頂きました。調整意図などもわかりやすくとてもよかったです。ただひとつ気になったのですが、めざほのお理想個体のメガバナはsに4振っても実数値は変動しないと思うのですが勘違いでしょうか
18/02/16 18:10
20左手
質問です。 USUMから対戦を初めた超初心者です。 
サザンガルドにメガフシギバナが相性がいいと見かけるので来たんですが、このメガフシギバナとサザンガルドとの相性を教えて頂けるとありがたいです。
18/02/20 07:22
21天照 (@yu_kipoke)
>18心内評価ありがとうございます!

>19王冠前提です。わかりにくくてすいません。

>20ガッサが止まる、水妖ポケモンに強いなどの利点があるためとても良い組み合わせだと思います。ただ、バシャーモの一貫が気になるので裏で対策しておきたいですね。
18/03/19 01:14
22
与ダメのエナジーボールのドリュウズ高乱数2じゃないですかね?
18/07/22 03:43
23ピノキー
相性のいい相方に火炎玉ミロカロスはどうでしょうか
バナの苦手なマンダに強く、ミロの苦手なコケコボルトやナットガッサはこいつに任せることができます。
ミロバナの並びにすることでテテフに少し危うくなりますが、
エアームドやヒードランで課題だった炎の一貫や地震マンダをカバーすることが出来、PT構築に柔軟性が産まれます
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