トリトドン- ポケモン育成論サンムーン

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17/11/27 17:03

6とうふ (@habZWZDlcA2kP0p)

身代わりするタイミングで爪発動されて冷Bぶち当てられてグライオンが撃沈しました
許せないんで評価1です

17/11/27 20:59

7おすし (@hZEU2MYBwO1TzFv)

>3
よくよく考えればミミッキュテテフサンダーの毒辺りにツンデを繰り出してトリルを切り返すのも悪くないなと思った。俺もよくわかって無いけどカグヤはサイクル思考なんでこっちの対面構築っぽいすね。
提案どもです。今度使ってみます。

>4
運ゲだからなー
攻撃できる可能性が無ければ話にならないという状況が多い今の環境だと先爪で文句いう奴も少ないとは思いますよ、文句があるなら統計とって使ってみろと言いたい

>5
先制の爪wという人が1番被害に遭いやすいですね
流行ってくれると面白いんですが

>6
なんと無慈悲な
当たったのは俺かもしれません。すいません。
評価間違いありがとうございます。

17/11/27 23:19

8カレー

フルアタということでチョッキはどうなんだろうと思ったのですがいかがでしょうか。

17/11/28 03:34

9ひがさ

他の方同様に先制の爪のタイトルで引き寄せられ、普通に強そうで驚いていますｗ…使ってみようかな
ちなみにテッカグヤと合わせた時も格タイプはどちらも等倍ではないでしょうか？

17/11/28 05:50

10おすし (@hZEU2MYBwO1TzFv)

>8
チョッキは特殊アタッカー全てに対して効果があるとは限らないんでどうかと思います。
例えばC特化レボルトに草結び2発で倒されるのは最低乱数以外は同じなんで、先制の爪の方が良かったりする
チョッキは物理や毒で攻めてくる相手以外など結構相手を選びます。結果有効範囲は全体の2割ぐらい、ちなみに先制の爪の発動率は体感で4割、それについては本文に追記しときます。

>9
普通に強いです。というか発動で倒すと相手が固まるので使ってて面白いですね
格闘も等倍でしたね。修正しときます。
ご指摘どもです。

17/11/28 23:43

11けろろん

個人的には絶対に流行らないでほしい型。
トリトドン以外でも、耐久があり対面で一対一交換ができるなら
いろいろなポケモンで応用できそうなのも恐ろしい。
キモなのは、その爪発動せず一対一交換でも結果は出るが、どっかで二割引ければ爆アドで勝てる
というところで合ってますか？

17/11/29 00:38

12p

古くは5世代の頃に爪零度スイクンなんかも対面構築入りしてたので、異端扱いというより私的な感情ですがむしろ懐かしい感じすらします。
前提としては爪発動時に恩恵を受ける(Sが遅いor振れない)+持ち物無しでもある程度戦える(耐久が一定以上ある・相手に負担をかけられる火力がある)ことが条件ですが、他の持ち物で拾えない勝ち筋があるんで全く侮れない持ち物ですね。

17/11/29 23:23

13おすし (@hZEU2MYBwO1TzFv)

>11
仰る通りです。
元々持ち物は無い物と考えて当たればラッキー程度の物ですが、100や200の種族値差が埋まる事を考えると爆アドが取れる
まあ流行れば流行るほど耐久調整での対策はされやすいので、そう考えると複雑な心境ですかね

>12
確かにスイクンなどで爪の構築は前からありましたが、5世代から爪トリトドンを使ってる身からすると今は特に環境が後押しをしてくれている、
大地の力で倒せる相手が大幅に増えたのが大きく、7世代でゲンガーに地面が当たるようになったのとメガマンダの火力が下がり調整先にしやすくなったりとかですね。7.5世代で追加UBが全て1確。
爪は色々試しましたが、やはりトリトドンが1番上手く使えるとは思いますね

17/12/01 01:19

14くもやん (@Monstown_kumo)

トリトドンと持ち物に釣られて見に来てしまった。

確かにトドンちゃんって耐久がギリギリでアイテムでの補強は難しいけど攻撃範囲は中々できる子なんで、思い切って脳筋になるのもアリですね。全ての技でスイクンの零度と同じ確率のどんでん返しを起こしうると考えたらやばい。

不幸体質でなければ採用してました。

17/12/01 11:08

15受けル初心者

せんせいのツメトリトドン、とても面白そうですね...！

1つお聞きしたいのですが、ミラーコートは技候補に入りませんか？
打点の乏しいテテフやレヒレ相手に効果があるのではと思ったのですが......

17/12/01 14:32

16十おっ地割れあるやんけ十

見れる範囲を多くて普通に育てたくなりました。自分はチョッキトドンを使っていましたが、羽竜舞マンダに起点されるからパーティから抜いてしまいましたが爪が発動して、乱数で上から殴れる鈍足ポケは強いと思います。内心評価5で！

17/12/01 17:28

17おすし (@hZEU2MYBwO1TzFv)

>14
高評価ありがとうございます。
そうなんですよね、種族値で敬遠されるけど弱点少ない上に広範囲見れて、一撃技まであるので見れない奴は殆どいない。ただ運次第なのが難点。
まあ爪発動に依存せず、何も持っていない物と考えれば、不意で発動した時に嬉しい事は間違い無いです。

>15
ミラーコートは使った事は無いですが、あれば良かったという場面は言うほど無いですね。
自分はミラーコートも相手の構成次第で運ゲという認識なんですよ、テテフは眼鏡とZを考慮するとチョッキが欲しい、チョッキでも厳しいのが眼鏡ショック、あと襷。レヒレは瞑想を積んでくるパターンがキツイ。
これらリスクを考えた時、素直に撃ち合いに応じるなら交代するか、地割れに賭けるかのどちらでも選択肢は取れます。というかミラーコートは爪が勿体無い感じがするのと、地割れを抜かざるえなくなり突破力が低くなるため候補には入れません。

>16
内心評価ありがとうございます。
チョッキや木の実ではどうしょうもない場面が多いけど襷まで入れたくない、爪はそんな人にオススメですね。
爪は謎の安心感があるので使うとハマると思いますよ

しかし、爪アンチ来ないな

17/12/02 03:33

18受けル初心者

>>17
返信ありがとうございます。
なるほど、瞑想を積まれることまで考慮すると一撃技の方が有効性は高いわけですね...
納得しました。

対戦に慣れていないもので、詳細な解説が聞けて助かりました！ありがとうございます。

17/12/27 00:48

19あ

せんせいのつめｗ
これが評価高いってもうここガイジしかいないじゃんｗ

17/12/29 07:52

20でん ぶ (@denbudenbu1)

先制の爪に釣られて見てみましたが思った以上に
考察されていて読んでいて面白かったです。
運ゲは好きなんで使いたいと思いました。

17/12/29 11:45

21おすし (@hZEU2MYBwO1TzFv)

>20
それは何よりです。是非先制の爪を流行らせてください。

17/12/29 16:21

22ジョーンズ (@hatimakimegane)

自分はHAナットにステロも任せたくて爪使ってますが剣舞ミミッキュノーリスクで突破してくれたりと先制の爪も使いやすいですよね、
地割れは個人的に敬遠しちゃうのでそこの枠を欠伸毒毒ヘドウェクリアスモッグこご風あたりから選んで使ってみたいです(技優秀すぎるこいつ)
評価入れておきます☆5

17/12/29 18:31

23おすし (@hZEU2MYBwO1TzFv)

>22
技あり過ぎて迷いますよね。
自分は一通り使って地割れに落ちつきました。やっぱりナットが鬱陶しい、、
高評価ありがとうございます。

18/03/04 11:35

24おうどん

持ち物をzにするのはありですか？

18/03/27 04:54

25エアプ兄貴

先制爪に地割れですか… 単純計算で2割と3割かけて6%の確率で先制必殺

相手のメンタルが崩壊しそう

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