ポケモン徹底攻略ロゴ
トップページ::ウルトラサン/ウルトラムーン::ポケモン育成論サンムーン::トゲデマル
トゲデマル - ポケモン育成論サンムーン
レベル1トゲデマル@ダブル

2017/12/10 23:57:20

トゲデマル

HP:HP 65

攻撃:攻撃 98

防御:防御 63

特攻:特攻 40

特防:特防 73

素早:素早 96

ツイートブックマーク4.904.904.904.904.904.904.904.904.904.90閲覧:5172登録:3件評価:4.90(6人)

トゲデマル  でんき はがね  【 ポケモン図鑑 】

性格
さみしがり(攻撃↑ 防御↓)
特性
がんじょう
努力値配分(努力値とは?)
すべて、0
覚えさせる技
がむしゃら / ニードルガード / ねこだまし / てだすけ
持ち物
きのみジュース
スポンサーリンク


このポケモンの役割
補助
ルール
ダブルバトル
登録タグ
考察
はじめに
こんにちは、ななみと申します。
簡単に投稿出来るダブルのテンプレがあったので簡単に投稿します(

トゲデマルとは?
このポケモン投稿するの3回目なんですが
この度頑丈を持ちながらにしてがむしゃらを手に入れました。
ココドラでお馴染みですね、レベル1のまま運用しましょう。

基本ステータス
レベル:タイトルの通り1です。
性格:Bダウンならなんでも。
個体値:特に指定なし。
※まずダウンロード意識、ミラーを意識して上から猫騙しを打てるようにせっかちの最速…にしても7のままなので特に指定する物がなくなっております、HPもどう頑張っても12です。
最遅やレベルを上げての最遅ツンデツンデ抜き等もあり得るのですが、ここではオーソドックスにレベル1です。
実数値:12/×/5/×/6/7
特性:がんじょう
通常特性の避雷針もトリル要員にブルンゲルを配置したり、それでなくても臭わせるだけで電気技が撃ちにくくなったりします。
てつのトゲはがむしゃらを食らったポケモンが触れると死ぬというメリットが生まれますが基本的には頑丈を推奨します。
持ち物:2回被弾しても大丈夫になるきのみジュースで確定
頑丈以外ならきあいのタスキが基本ですね。
技構成:
  • 確定技
ねこだまし
がむしゃら
ニードルガード
  • 選択技
どくどく…デスラッキー辺りの要塞潰しに。
てだすけ…トリックルーム(以下トリル)が切れてもお役立ち。
ほっぺすりすり…岩雪崩と合わせて麻痺るみを成立させる事が出来なくもないです。
じゅうりょく…バンバドロ辺りと組み合わせるなら有力と言えば有力。
エレキフィールド…フィールド塗り替えに。
いばる…横のポケモンに威張る→ラムで回復→攻撃という流れも出来るようになります。
アンコール…まもるや猫騙しを縛れる可能性があります。

しかし、正直どの選択肢を取ってもがむしゃらばっかりするのであまり関係はないです(

運用法
  1. トリルを使えるポケモンと並べて繰り出します。
  2. トリル要員はトリルを遂行、トゲデマルは厄介な方をねこだまし。
  3. トゲデマルのがむしゃら→トリル要員の技(1匹落とす以上の成果を上げるのを狙うために範囲技が望ましい)で確実に葬っていく。
以上です、単純明快かつ非常に厄介な立ち回り。
トリルさえ通せば毎ターン1匹ずつ葬れるというポケモンですね。
ただし、まもるをされると結構面倒臭い事になるのでその辺りは己の実力で読み切りましょう。
単にトリックルーム切れまで両まもるで粘ろうとして来たら必ずまもるを出来ない瞬間が出来るので、それは単なるカモです。

トリパにこの子を混ぜるメリット(追記)
立ち回りを書きましたが採用理由と呼べるものが記載されていませんでしたね。
この子をトリパに採用するとほとんどタイプ相性に関わらずトリルエースを立ち回らせる事が出来ます。
具体的にはツンデツンデの岩雪崩を押し付ける構築でガブリアスが全く苦にならなくなったり、コータスの噴火を押し付けるのにバンギラスが以下略といった感じです。
トリパエースがしょっぱい成果を提げて帰って来る事なく重傷を負わせる、というのがこの子の存在意義です。
その代わりトリルがないと貧弱そのものみたいな構築になるので、トリルに頼り切った構築でないと混ぜるメリットは乏しいです。

苦手な相手
  • 猫騙し持ち
これに尽きます。
トゲデマルが黙らされて尚且つトリル要因がトリルを遂行出来なかった場合脆くも崩れ去ります。
  • カプ・テテフ、アマージョ、ハギギシリ
先制技無効ですね、パーティ単位で見ると普通にトリパの動きをすれば良いだけな気もしますが。
  • 精神力、鱗粉
これも上と同じような感じですかね。
  • ゴーストタイプ
あまり硬いのが存在しないのでツンデツンデのいわなだれにでも巻き込んでたら勝手に落ちる事がほとんどですかね。
トゲデマル視点だとがむしゃらは通らないですが、これもパーティ単位だとそこまで大きい穴でもないです。
  • 回復実持ち
若干鬱陶しいです。
がむしゃら後横のポケモンの攻撃の前に回復されます。

相性の良い味方
  • ツンデツンデ
USUMで新登場した自らトリルを使える上に火力を押し付けられるイケメン。
  • メレシー
相手次第でメレラッキーにスイッチ可能、マジカルシャインかいわなだれでぷちぷち潰していきましょう。
  • ヤレユータン(追記)
範囲技は相手を12削れるかも怪しい岩雪崩ぐらいしかないので基本的にサイコキネシスに頼る事になりますが、トリル中にトゲデマルが落ちて後ろからコータス辺りを出しても、ヤレユータンが落ちてコータス辺りを出しても、両方が落ちなくても大変な状況を維持できます。

その他トリルと範囲技を併用出来れば大抵は相性が良いですし、範囲技にこだわらなくてもトリルと合わせれば普通に強く立ち回れます。
上に書いてある立ち回りは単なる理想論だと思ってくれればと思います。

最後に
ダメージ計算がなくていいって楽ですね
細かい立ち回りは出来上がったトリパ次第としか言いようがないので、これぐらいしか書く事がない、と思います…おかげでかなり投げ槍気味な論となった気がするので投稿するのが不安ですが…w
レベル1で(育成)論と呼んで良いかも怪しいですよね(
ちなみにWCSに行くと強制的にレベル50にさせられるので突っ込んでえらい目に遭わないようにしましょう。

読んでくださった方、ありがとうございました。

最終更新日時 : 2017/12/10 23:57:20

トゲデマルの他の育成論を探す (7件) >>

コメント (8件)

  • ページ:
  • 1
17/12/07 14:35
1通りすがりのはがね使い
育成論、読ませていただきました。面白い育成論だと思います。
読んでいて思ったのですが、相性の悪い相手にルカリオは入りませんでしょうか?メガ進化前は精神力を持っていることによって猫だましで動きを止められない、論中で相性がいいとされているツンデツンデをメガ進化前でも四倍のインファイトで倒すことができる(メレシーは無理なようですが)などの理由で相性が悪いと思います。投稿者様はどうお考えでしょうか?
17/12/07 14:50
2ななみ (@nano_ltsm)
>1
コメントありがとうございます。
ツンデツンデだと確かに相性悪いですねぇ…ただ横に置くのをクレセリア等にするだけで対策になるので目立つ事はないかと思います。
怯み無効全般として追記しておきますね。
17/12/08 01:57
3いろあせないしはわせ (@tvAmf8ooxD9gYiz)
レベル1トゲデマルはやばそうですよね。レベル1頑丈がむしゃら使いとして欲しい技を揃えすぎてて怖い。

育成論に書くことが少ないのなら技候補についてもう少し考察してみてはどうでしょう? トゲデマルには優秀な技が多いですし。
例えばアンコールでワイガや守るを縛ったりできますし、ユニークなものならばエレキフィールドとかもありますよ。机上論で試したわけではないですが、トリル対策をモロバレルに任せているパーティには刺さりそうです。
17/12/08 12:08
4ななみ (@nano_ltsm)
>3
コメントありがとうございます。
シングルで使う分には重力ぐらいでしかココドラと差別化出来ないんですけどね、ダブルだと猫騙しがある時点で全然違いますね。

アンコールとエレキフィールドは確かにアリですね。
ほっぺすりすりとかも端折りましたしもう少しぐらいは付け加えましょうか。
17/12/08 18:46
5あんこ (@kanpa_poke)
55555
投稿お疲れ様です。簡潔で読みやすく、とても良い育成論でした。私もつい最近シングルのがむしゃらココドラの育成論を投稿した際トゲデマルとの差別化を考えるためにこのポケモンも考察もしたのですが、やっぱりこのポケモンはダブル向きに感じましたね。ねこだましで片方だけのポケモンの行動を阻止し、次のターントリル上でがむしゃらをして突破していく事が出来るのはこのポケモンにしかできない芸当なので強そうに感じました。
17/12/08 20:02
6ななみ (@nano_ltsm)
>5
コメントと評価ありがとうございます。
あまり長くしても読み辛いだけですしね、論中ではネタにしてますけど読みやすく簡潔に仕上げるつもりで書きました。
シングルだとやはりステロや吠えるのあるココドラの方が良さそうに感じますし、ダブルだとココドラとトゲデマルでは雲泥の差な気がします。
17/12/10 20:46
7dede
ダブルならダウンロードは場のポケモンのBDそれぞれの総和になるのでB下降補正は露ほどの価値しかない
それよりも素早さを考えるべき
性格補正と個体値による調整で素早さは5〜7になり、トリル下最速の5もしくはLV1ミラーを意識した値になる
またレベルを上げることで、トリル前にロックブラストで対応してくるツンデツンデの上からがむしゃらができる点について記入が必要
特性も頑丈だけでなく、気合いの襷を利用した避雷針や鉄の刺も有用で、避雷針ならば隣に電気弱点を起きながら猫騙し・がむしゃら
鉄の刺ならばがむしゃら後、トゲデマルに直接攻撃したポケモンは即死となる
LV1がむしゃら共通の苦手なポケモンとして回復木の実を持ったポケモンを挙げるべきか
ざわ氏や喰い断9氏のツイートやサイトを参考にするとよい
17/12/10 22:02
8ななみ (@nano_ltsm)
>7
コメントありがとうございます。
特性と素早さ云々については追記しておきます。
  • ページ:
  • 1

削除キー:


コメントを投稿

補足やアドバイス、間違いの指摘などにお使いください(半角5000文字まで)。育成論に直接関係のないコメントは書き込まないでください(育成論を求めてこのページを訪れたエンドユーザーに関係のない書き込みすべてが削除対象です)。また、育成論の削除を強要することは運営ポリシー違反であり運営妨害です。削除が必要かどうかは管理者が判断しますので、管理者に直接ご連絡ください。

※評価はポケ徹サービスにログインする必要があります。

名前: 

本文:

削除キー:


この育成論のフォークを投稿する >>

修正・削除

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。


トップページ | PC版
更新日:2017年12月2日(土)

© 2002-2017 Yakkun