テラキオン- ポケモン育成論サンムーン

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18/11/22 23:42

1さすらいの太陽

こいつに求められるのは突破力であり、低速の耐久や受けループ
つぶしがメインの仕事になるはずです。

Sを100族抜きにしてAを極振りしたほうが役割遂行できませんか？
または思い切ってHAにしてしまうとか。

18/11/22 23:53

2あ

>1
崩しがメインとは言っても別に役割がそれだけってわけでもないでしょう。
剣舞後の抜き性能も無視できないこいつの強みなので特に理由がなければわざわざSを落とすこともないと思います。
A全振りにすることで具体的にどんなメリットがあるか、例えば論の調整と違って倒せるようになる敵などを具体的に挙げてみてはいかがでしょうか？

18/11/23 00:19

3りょう@ゲーム垢

投稿お疲れ様です。
少し疑問に思ったのですが、行動回数を稼いで剣舞で抜いていくならもっとAを削ってもいいのではないでしょうか？今時のマンダは大体耐久振りですしドヒドは1舞ならA68振りで確定、ムドはどうせ頑丈だから2発で倒せたら十分な気がします。（もっとも耐久に振ってまで意識すべきな奴が思いつきませんが）
上の方々と言ってることが違ってて申し訳ないですが、どうかが検討のほどよろしくお願いします。

18/11/23 00:21

4もっちー (@pokeronpa51)

>1　感想どもです。これは私個人の意見ですがテラキオンは最低でも準速マンダは抜いていた方がいいです。使い勝手のにてるカミツルギとの重要な差別化として対マンダ性能が上がるので、それが最低ラインだと思っています。
またマンダは意識されやすいポケモンですし、マンダ抜き、マンダ抜き抜き等というs調整を施しているポケモンもこのs帯に居ないわけではないので、テラキオンは最速が安定だと私は思います。
>2　代弁どうもです。

18/11/23 00:25

5もっちー (@pokeronpa51)

>3　感想どうもです。インファイトの火力がドランにわりとギリギリだったりするので、Aをこれ以上削るのは危険だと私は考えています。
このテラキオンの役割の比重としては崩し≧抜きなので耐久降り剣舞いは候補外だと私は考えます。インファイトとのシナジーもよろしくないですからね。

18/11/23 00:27

6ななみ (@nano_ltsm)

簡潔かつ分かりやすい文章で魅力が伝わりやすくとても良い育成論だと思います。
強いて言うならメガヤドランは流石に無理なのかなっていうのは気になるところではあります。

18/11/23 00:30

7もっちー (@pokeronpa51)

>6　感想および評価どもです。熱湯サイキネは耐えるのでラッキーなどの流し際に剣舞い→対面で剣舞い→エッジzで吹き飛ばせますね。鉄壁を挑発で止めれるかが分かれ目ですが部の悪い戦いにはなりにくいです。
これは重要な情報ですしあとで書き足しておきますね

18/11/23 00:37

8りょう@ゲーム垢

>5
確かに居座るとインファとの相性悪いですね、返信ありがとうございます

18/11/23 00:44

9もっちー (@pokeronpa51)

>8　評価どもです。ご理解いただけてよかったです。

18/11/23 11:37

10Rj

投稿お疲れ様です。とても良い育成論でした。

テラキが上を取られるコケコゲンガー、完全に止められてしまうミミッキュ辺りに有効かつ砂下D上昇を見込めるカバ、
スカガブ、ランドに縛られても死に出しから起点に出来るリザマンダギャラと言った浮いてる積みエースとの相性が良いですね。

一つ思ったことは、挑発よりは若干 身代わりを推奨したいかなと思います。

理由としては、仮想敵がグライガルドドランナットカグヤと毒守持ちが多く特にガルドグライには択ゲーに優位に立てること、岩Zのタイミングで守るを合わせられると威力が落ちるので身代わりが安定するタイミングがあること、砂込みだとポリ2に身代わりアドが取れる可能性、レヒレやミミガルドのをZ技を消費させうる動きなど、無理のないPT全体の勝ち筋を考えた立ち回りが出来るからです。

挑発の方が優れている場面というのが 相手がカバリザ構築の場合で先発カバと対面したとき、ヤドランを受け出されて1サイクル目から崩したいとき、対面状態のムドーをどうしても突破したいときになります。

どちらの方が汎用性が高い(使う場面が多いか)というと、多分前者の身代わりだと思います。

18/11/23 12:06

11もっちー (@pokeronpa51)

>10　感想及び提案ありがとうございます。確かに身代わりは採用候補足り得ますね。ただ、いくつか反論させていただくとガルドは地震を採用しない場合役割を持つのは難しく、もとから役割対象ではないということと、ナットは居座ってくる場合宿り木や毒ではなくジャイボや種ガンを打ってくる可能性が高いこと、挑発は初手ポリ2のトリルなども防げたりすること、クッションカバ的なやつを採用している相手はカバリザに限らずかなりの数がいること、などから挑発の使い勝手は身代わりに劣るものではないと思います。
また論中で例に上げたリザードンと組み合わせる場合は、身代わりを残せることよりも挑発でステロを阻止できる可能性を上げることのほうがいい場面が多く、身代わりと挑発は一長一短であると私は思います。

長々とした返信ですみません、身代わりについてはしっかり追記させていただきますね。

18/11/23 12:42

12Rj

まあ実際一長一短なので挑発自体の否定はしませんが、気になる一部だけ

・ガルドはこちらの役割対象では無くても、ガルド側からしたら役割対象(出て行く範囲)なので仮想敵ですよ。

因みにガルドを呼ぶタイミングで剣舞をしていれば、岩Zでブレードガルドは沈みます。即ち身代わりがあればキンシとの択ゲーで有利な試合展開が出来ます。(地震があれば処理はより楽になりますが、その他のケアで汎用性が落ちるので何とも。)身代わり>挑発

・ナット対面はナット側が毒宿木守るなどを選択するメリットが薄い(起点にされる方がリスク)ので引くかジャイロかの2択で、挑発も身代わりも要らない相手
(よく考えたらほぼ対面前提だから仮想敵でも無かったですね)身代わり=挑発

・ポリ2のトリル忘れてました。挑発の方がいいですね。(身代わりでもターン調整出来るから必須では無い)挑発≧身代わり

・初手ステロ展開阻止、ヤドランムドー    挑発>身代わり

PTに応じて使い分けようって感じですね

18/11/23 12:58

13もっちー (@pokeronpa51)

>12　まあ身もふたもないセリフになりますが結局は、取り巻きとの兼ね合い次第ですね。
呼ぶカバルドンに挑発入れつつマンダリザで積む動きも強いですし、仰る通りガルドにワンチャン残しつつ他の相手にも使いやすい身代わりも両方強いと思います。
貴重な意見ありがとうございました。

18/12/01 13:02

14い

流石にマンダ意識して火力落とすのは無意味かと
マンダの取り巻きとしてガルドかカバが必ずいる環境でマンダ軸にテラキを出すこと自体がありえません 出したとしても結局無限に釣り交換択しないとマンダに岩zを当てることはありませんね
一応岩zテラキオンで1950以上まではレートを上げたので経験談です
1on1ならわかりますがポケモンはシングルは3vs3ですよ？
ここの民のレートの層ならマンダに勝てる！っていうだけで高い評価を得られるかもしれませんが、構築単位で意識しないと「この育成論を真似して20に乗りました！」っていうような人が出るような育成論にはなりません もう少し上位の構築記事を読んでみてはいかがですか？ 上から目線の意見になりましたが、これを参考にもっちーさんがさらに良い育成欄を描いてくれることを願っています

18/12/01 13:39

15もっちー (@pokeronpa51)

>14　感想どもです。環境上位の記事はぽけっとふぁんくしょん等を使いよく読んでますが、マンダナットドランのような並びもありますしカバマンダガルドばっかりではないと思いますよ。
またマンダ軸に出す出さないは使う構築によっても変わってきますし、貴方の構築で出さないからといって調整を変えるほどの材料にはならないと私は考えます。

18/12/01 13:57

16グロス式猫騙し

>14 >15
横からなんですけど、受けサイクルの潰し枠としてマンダが採用されている例も多いですし、マンダ入り＝カバマンダガルドばかりでもないので、必ずしもマンダの取り巻きにテラキが弱いってことはないと思います。
とはいえH44振りにも多少疑問があって、多少耐久振ってそう数は多くない陽気A252捨て身マンダ意識するよりも、Aに振り切って崩し速度上げた方が良いのではないでしょうか？ A振り切ればドランへのインファの乱数良くなりますし、無振りマンダへの岩Zの乱数も良くなるので、意地マンダの上とって岩Zでワンキルしやすくなります。意地特化捨て身食らうとテラキ死にますし

18/12/01 13:59

17グロス式猫騙し

>16
すみません、H44じゃなくてH52ですね

18/12/01 14:09

18もっちー (@pokeronpa51)

>16　感想どもです。これにかんしては15で私が言った通りのことがブーメランになって帰ってきた感じですね……私自身ステロ構築でこのテラキを動かしていたので火力多少落としてもステロ入れれば問題ないだろうという考えの名残です。
ただA252最速マンダは陽気に限らず無邪気両刀とかもありえるので意識することが全く無駄になるものではないと思いますので、確定欄はこのままにAS252についても少し追記させていただきますね。

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