ドンファン- ポケモン育成論サンムーン

特防なんか要らないゾウ(激寒)

2019/01/17 01:36 / 更新:2019/02/04 17:18

ドンファン

HP:HP 90

攻撃:攻撃 120

防御:防御 120

特攻:特攻 60

特防:特防 60

素早:素早 50

ツイート4.604.604.604.604.604.604.604.604.604.60閲覧:12040登録:2件評価:4.60(7人)

ドンファン  じめん  【 ポケモン図鑑 】

性格
やんちゃ(攻撃↑ 特防↓)
特性
がんじょう
努力値配分(努力値とは?)
攻撃:252 / 防御:252 / 素早:4
個体値:31-31-31-x-0-31
実数値:165-189-172-x-58-71 (素早さ比較)
覚えさせる技
がむしゃら / こおりのつぶて / じしん / いわなだれ
持ち物
ジメンZ

スポンサーリンク


このポケモンの役割
物理 / 攻め
ルール
シングルバトル
登録タグ

考察

はじめに

  • 本育成論で登場するポケモンは特に指定が無ければ理想個体である事とします。
  • 本育成論について不備や質問等ございましたらご指摘ください。
  • 本育成論では非公式の略称や表現を使用しています。
  • ダメージ計算はポケモントレーナー天国様のダメージ計算機SMを使用しました。
  • 要望が有りましたら与ダメージ計算を追加致します。

はじめまして、ルトンと申します。ピカブイが出て少し日が経ちましたが結局USUMに落ち着いたので初投稿です。
本育成論を投稿するにあたって役割が似た育成論があったためフォークを考えましたが、性格や努力値の違いから新規投稿をする事にしました。

目次

  1. 採用理由
  2. 差別化
  3. 型紹介
  4. 弱点
  5. 技構成、与ダメージ
  6. 被ダメージ
  7. 立ち回り
  8. 相性の良いポケモン

採用理由

がんじょうによる行動保証を持ち、高いAから繰り出すZ技+つぶてで多くのポケモンを確1,確2で突破でき、また、特性ががんじょうでがむしゃら+先制技を持つ唯一のポケモンです。
その為、対抗手段のないポケモンに対して誤魔化しが効き、後述しますがDを削っている為、多くの特殊型ポケモンをカモにできます

差別化

  • S振りドンファン

Bに厚く降っている為、S振り型では突破の難しいミミッキュミミッキュランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)などに勝ち筋を見出せます。
また、Sに振っている場合、此方のSが上回っており、尚且つ対抗手段が無い特殊型のポケモンに対して去り際にがむしゃらを撃つ事は出来ますが突破はできません。
しかしこの型の場合、あえて一度攻撃を受ける事で後攻でがむしゃら、次のターンつぶてで突破が可能です。

  • みちづれ、ほろびのうた持ちポケモン

これらのポケモンもこの型のドンファンも強引に突破を目指す型では有りますが、少し役割が違います。
前者は相手のポケモンと相打ちになる事で次のポケモンに託すポケモンですが(私個人の意見です)、後者は前述しましたが、高いフィニッシャー性能を持つ為、託される側のポケモンです。

型紹介

性格:やんちゃ
努力値:A252/B252/S4
個体値:H31/A31/B31/D0/S31
実数値:H165/A189/B172/D58/S71

調整の意図
A ぶっぱです。確1、確2の範囲が広がります。
B ぶっぱする事で補正有りミミッキュのミミッキュZ+じゃれつくを高乱数で耐えます。
D この型の肝です。ドンファンは元々そこまでDが高くない為、それを逆手に取り個体値を削り性格で下げました。これによって多くの特殊ポケモンから上から確1をもらった後、がむしゃら+つぶてで落とす事が出来ます。
S 端数です。無振り50属を抜けます。

弱点

  1. Sが遅い為搦め手に弱い。
  2. 主な攻撃が地面Zとがむしゃらの為すかされる場合がある。
  3. Dを極端に削っているのでステロを巻かれていた場合、大抵の特殊アタッカーに何も出来ないまま倒されてしまう。
  4. ゴツメ持ちの特殊アタッカーが相手の場合はがむしゃら地面Zが接触技の為、先に落ちてしまう。

技構成、与ダメージ

がむしゃら
おススメ度:必須
この型を運用するにあたり必ず必要になる技です。この技により本来突破が難しいポケモンを突破できる可能性が高まります。

こおりのつぶて
おススメ度:必須
同じく必須技です。がむしゃら後や襷持ちの処理に有用で氷4倍弱点のポケモンにもなかなか通ります。

  • 与ダメージ

メガボーマンダメガボーマンダH4メガマンダ 46.7%〜56.1% 乱数2発 (71.5%)
威嚇込み 30.4%〜37.4% 乱数3発 (61.8%)
ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)H4ランドロス(霊獣) 65.4%〜77.5% 確定2発
威嚇込み43.6%〜53.3% 乱数2発 (13.7%)
ガブリアスガブリアスH4ガブリアス 54.3%〜65.2% 確定2発

じしん
おススメ度:必須
ドンファンのメインウェポンで、通りも良く多くのポケモンに刺さります。外す理由が有りません。

  • 与ダメージ

Z時
カプ・テテフカプ・テテフH4テテフ 138.3%〜163% 確定1発
ミミッキュミミッキュHぶっぱミミッキュ 118.5%〜139.5% 確定1発
ドヒドイデドヒドイデ補正有りHBぶっぱドヒドイデ 108.2%〜129.9% 確定1発
ギルガルド(シールド)ギルガルド(シールド)Hぶっぱギルガルド(シールド) 136.5%〜161.6% 確定1発
ゲッコウガゲッコウガH4ゲッコウガ 148.6%〜176.3% 確定1発
メガギャラドスメガギャラドスH4メガギャラドス 87.7%〜103.5% 乱数1発 (25%)
威嚇込み 58.4%〜69% 確定2発
メガメタグロスメガメタグロスHぶっぱメガメタグロス 121.9%〜144.3% 確定1発
キノガッサキノガッサH4キノガッサ 70.5%〜83% 確定2発(つぶて圏内)
カミツルギカミツルギH4カミツルギ 94%〜111.8% 乱数1発 (68.8%)(つぶて圏内)
メガクチートメガクチート威嚇込みHぶっぱメガクチート 112.1%〜133.7% 確定1発
メガバンギラスメガバンギラスHぶっぱメガバンギラス 110.1%〜130.4% 確定1発
マンムーマンムーH4マンムー 103.2%〜121.5% 確定1発
メガガルーラメガガルーラH4メガガルーラ 88.3%〜104.4% 乱数1発 (25%)(つぶて圏内)
カビゴンカビゴンHぶっぱカビゴン 84.6%〜100% 乱数1発 (6.3%)つぶて→じしんZの順番で攻撃する事できのみを発動させずに突破できます
ウルガモスウルガモスHぶっぱウルガモス 117.7%〜139% 確定1発
メガリザードンXメガリザードンXH4リザX やけど時 95.4%〜112.9% 乱数1発 (75%)

通常時
メガリザードンXメガリザードンXH4リザX 106.4%〜125.9% 確定1発
カプ・コケコカプ・コケコH4コケコ 139.7%〜165.7% 確定1発
アーゴヨンアーゴヨンH4アーゴヨン 154.3%〜182.5% 確定1発
ヒードランヒードランHぶっぱヒードラン 171.7%〜206% 確定1発
メガバシャーモメガバシャーモH4メガバシャーモ 138.4%〜162.8% 確定1発
メガルカリオメガルカリオH4メガルカリオ 136.9%〜161.6% 確定1発
メガゲンガーメガゲンガーHぶっぱメガゲンガー 129.3%〜152% 確定1発
ギルガルド(ブレード)ギルガルド(ブレード)Hぶっぱギルガルド(ブレード) 183.2%〜215.5% 確定1発

ストーンエッジ,いわなだれ
おススメ度:高
飛行タイプのポケモンを重く見るなら。

  • 与ダメージ

前がエッジ、後ろがなだれです。
メガリザードンYメガリザードンYH4リザY 189.6%〜223.3% 確定1発/142.8%〜168.8% 確定1発
メガリザードンXメガリザードンXH4リザX 71.4%〜84.4% 確定2発/53.2%〜63.6% 確定2発
ボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)H4ボルトロス(霊獣) 101.9%〜121.2% 確定1発/77.4%〜91.6% 確定2発

まもる
おススメ度:中
先発にステロを採用しない場合、リザードンリザードンのメガ進化のじゃんけんゲーを回避できます。

ほのおのきば
おススメ度:中
ナットレイナットレイハッサムハッサムピンポイントです。

  • 与ダメージ

ナットレイナットレイ補正込みHBぶっぱナットレイ 50.8%〜61.8% 確定2発
メガハッサムメガハッサムHぶっぱメガハッサム 65.5%〜79% 確定2発

みがわり
おススメ度:中
相手の攻撃を受けてからみがわりを出して無理矢理がむしゃら+つぶて圏内に入れるプレイングができます。
通常は対処の難しいメガギャラドスメガギャラドスメガボーマンダメガボーマンダに有効です。

ダストシュート,どくづき
おススメ度:中
地面技の通らないポケモンに刺さる為追記。ダストシュートは命中不安ですが、どくづきは火力が足りません。

  • 与ダメージ

前がダストシュート、後ろがどくづきです。
カプ・ブルルカプ・ブルル補正有りHBぶっぱブルル 106.2%〜126.5% 確定1発/72.3%〜85.8% 確定2発
ジャローダジャローダHぶっぱジャローダ 81.3%〜96.7% 確定2発/54.9%〜64.8% 確定2発
トゲキッストゲキッスH4トゲキッス 91.9%〜109.3% 乱数1発 (50%)/62.1%〜73.2% 確定2発

じゃれつく
おススメ度:低
サザンドラサザンドラジャラランガジャラランガピンポイントですが優先度は低いです。

  • 与ダメージ

サザンドラサザンドラH4サザンドラ 140.4%〜166.6% 確定1発
ジャラランガジャラランガH4ジャラランガ 119.2%〜140.3% 確定1発

タネばくだん
おススメ度:低
メガラグラージメガラグラージトリトドントリトドンヌオーヌオーピンポイントですがこちらも優先度は低いです。

  • 与ダメージ

メガラグラージメガラグラージH4メガラグラージ 102.2%〜120.4% 確定1発
トリトドントリトドン補正有りHBぶっぱトリトドン 80.7%〜95.4% 確定2発
ヌオーヌオー補正有りHBぶっぱヌオー 77.2%〜91% 確定2発

じわれ
おススメ度:低
無限の勝ち筋が望めます。

ばかぢから
おススメ度:低
ラッキーラッキーなどの対策になる為追記。

  • 与ダメージ

ラッキーラッキー輝石持ち補正有りHBぶっぱラッキー 51.5%〜61% 確定2発

被ダメージ

  • B方面

全て補正有りAぶっぱ想定です。
ミミッキュミミッキュミミッキュ ミミッキュZ 58.7%〜69.6% 確定2発
じゃれつく 27.8%〜33.3% 乱数3発 (0.02%)
ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣) じしん 43.6%〜51.5% 乱数2発(7.8%)
メガリザードンXメガリザードンXリザX フレアドライブ 61.8%〜73.3% 確定2発
メガボーマンダメガボーマンダメガマンダ すてみタックル 61.8%〜73.3% 確定2発
ギルガルド(ブレード)ギルガルド(ブレード)ギルガルド(ブレード) せいなるつるぎ 27.2%〜32.1% 確定4発
メガメタグロスメガメタグロスメガメタグロス アイアンヘッド 45.4%〜53.3% 乱数2発 (32.8%)
メガギャラドスメガギャラドスメガギャラドス たきのぼり 72.7%〜87.2% 確定2発
メガバシャーモメガバシャーモメガバシャーモ とびひざげり 60.6%〜71.5% 確定2発
キノガッサキノガッサタネマシンガン 19.3%〜25.4%(一発あたり)
メガバンギラスメガバンギラスメガバンギラス かみくだく 38.1%〜45.4% 確定3発
ガブリアスガブリアスガブリアス げきりん 47.8%〜56.9% 乱数2発 (90.6%)
メガルカリオメガルカリオメガルカリオ インファイト 69%〜82.4% 確定2発
メガガルーラメガガルーラメガガルーラ すてみタックル 46%〜55.1%(おやこあいを考慮していません)
メガクチートメガクチートメガクチート じゃれつく 61.8%〜73.3% 確定2発
マンムーマンムーマンムー つららばり 19.3%〜25.4%(一発あたり)
カビゴンカビゴンカビゴン すてみタックル 42.4%〜50.9% 乱数2発 (2.7%)
カミツルギカミツルギカミツルギ リーフブレード 92.1%〜109% 乱数1発 (43.8%)

  • D方面

特殊アタッカーの攻撃はほとんど確1です。
ポリゴン2ポリゴン2無振りポリゴン2 れいとうビーム 88.4%〜105.4%
乱数が絡みますががむしゃら+つぶてで突破可能です。

立ち回り

がんじょうによる行動保証と地面Zによる崩しができる為、フィニッシャーとして使用するのが良いかと思います。
地面Zが通るポケモンには地面Z+つぶてで攻撃し、通らないポケモンの場合はがむしゃら+つぶてで処理します。
またみがわりを搭載している場合は、攻撃を受けた後みがわりを出す事でがむしゃら+つぶての圏内に入れる事ができる場合があります。

相性の良いポケモン

あくまでも一例なので他にも相性の良いポケモンはたくさんいます。

ちょうはつ持ちのポケモン
ドンファンの苦手なステロを防ぐ事ができます。

ステロ持ちのポケモン
リザードンなどに刺さり、襷を潰す事もできる為追記。めちゃくちゃ相性良いのになんで忘れてたんだよ…

カプ・コケコカプ・コケコカプコケコ
ドンファンが苦手なメガギャラドスメガギャラドスカプ・レヒレカプ・レヒレゲッコウガゲッコウガテッカグヤテッカグヤなどのポケモンに強いです。またドンファンがカプコケコの苦手なメガリザードンXメガリザードンXミミッキュミミッキュランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)に強いです。

メガメタグロスメガメタグロスメガメタグロス
ドンファンが苦手なキノガッサキノガッサボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)などのポケモンに強いです。またドンファンがメガメタグロスの苦手なギルガルド(シールド)ギルガルド(シールド)メガリザードンXメガリザードンXメガリザードンYメガリザードンYに強いです。

  • 最後に

最後まで見て頂きありがとうございました。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2019/02/04 17:18

ドンファンの他の育成論を探す (3件) >>

こちらもオススメ
ドンファンタイマンゾウ
ようき / がんじょう / ジメンZ
攻撃:252 / 防御:4 / 素早:252
じしん / がむしゃら / こおりのつぶて / いわなだれ
ドンファンいじっぱりドンファン徹底考察
いじっぱり / がんじょう / ジメンZ
攻撃:252 / 防御:4 / 素早:252
じしん / こおりのつぶて / はたきおとす / ダストシュート
マンムーまたテンプレかと言わないで
いじっぱり / あついしぼう / ジメンZ
HP:44 / 攻撃:172 / 防御:68 / 特防:20 / 素早:180
じしん / こおりのつぶて / はたきおとす / つららばり

スポンサーリンク

コメント (16件)

  • ページ:
  • 1
19/01/17 05:04
1たじま
やんちゃab振りの調整面白いですね
ただ耐久面で乱数がそこそこ痛そうに感じたのでAを削ってHに回してもいいかなと思いました。

提案:h44 a204 b252 s4

地面Z確定1発ライン
155-119ミミッキュ
167-222呑気ギルガルド

耐久
A156ミミッキュのぽかぼか+じゃれ耐え
A197マンダの+1捨て身・182リザXの+1逆鱗がステロ込みで乱数2つ切って耐え
A233カミツルギのリフブレがステロ込みで乱数2つ切って耐え
A216グロスのアイヘほぼ2耐え
A200マンムーの氷柱針4発まで耐え
A182ガブの逆鱗2耐え

あくまで提案なのであしからず
それと個人的にラッキーやポリの輝石やカビゴンのきのみに刺さるはたき落とすが4つ目の枠候補に入ると思うのですがいかがでしょうか?
19/01/17 16:39
2ファイド (@fido_poke)
少しコンセプトが曖昧ではないかと思います。

このポケモンはすでにAS型の論が2つ投稿されており、一方はSに振って頑丈+地面zもしくはがむ礫で対面性能を高めあわよくば後続にもがむしゃらを入れるという型、もう一方はその技範囲と火力を生かして戦う純粋なアタッカー型であり、正直これらと比べた強みが見えてきません。

相手を強引に落とす誤魔化し枠として使うにしても結局がむ礫で1体倒した後には鈍足不一致先制が残るだけでそれ以上の仕事ができないため道連れや滅び持ちのほうが汎用性は高そうですし、ダメ計を見る限り対面性能はS振りのほうが上に思えます。(強いて言うならミミッキュに役割持てるくらい?)

非常に面白い調整だとは思うので、このポケモン、この型ならではの強みというのをもっとプッシュしてみてはいかがでしょう?
(あと細かいですが論中のS実数値が間違ってます…)
19/01/17 16:48
3ルトン (@LOMLTON)
>1 コメントありがとうございます。
調整についてですが、耐久に振った場合ポリ2の処理がかなり怪しくなってしまうのと、カミツルギなどのつぶて込みで確2を取れているポケモンの数が減ってしまうのがあまり良くないかなぁと思います。

はたきおとすについてですが、対カビゴンはつぶて→じしんZと行動する事できのみを発動させずに突破出来る事を追記しました。対ポリゴン2は相手のSが上回っている為、れいとうビーム×2で落ちてしまうので微妙だと思います。
また対ラッキーの場合ですが、ラッキーがS無振りの場合はドンファンのSが1上回っている為、じしんZ+ばかぢからで落とせます。対ラッキーの場合、むしろばかぢからの方が有用だと考えた為ばかぢからを追記しました。
19/01/17 17:46
4ルトン (@LOMLTON)
>2 コメントありがとうございます。
S振り型との違いですが、S振り型だと此方のSが上回っており尚且つ対抗手段がない特殊型のポケモンに対して、S振り型は去り際にがむしゃらを撃つことは出来ますが突破はできません。
しかしこの型の場合、あえて一度攻撃を受ける事で後攻でがむしゃら、次のターンつぶてで突破が可能です。
このように対抗手段のないポケモンに対して誤魔化しが効き、尚且つDを削っている為多くの特殊ポケモンに対してこの戦い方が可能です。
またBに厚く降っている為、物理ポケモンに対してはS振り型と遜色ない対面性能を持ちつつ、最速型でも抜けない多くのポケモンに対して最速型よりも優位に立ち回れます。

滅び持ちや道連れ持ちの方が汎用性が高いのではという指摘ですがそれらとは役割が少し違います。
それらのポケモンは相手の処理が難しいポケモンなどに対して相打ちを狙うポケモンです。一方で此方のポケモンは確実に相手のポケモンを一体突破しようとする型です。違う点は「自分が倒れるか、倒れないか」という点です。この違いが非常に重要です。それらのポケモンの立ち回りとしては、初手ポケモンの死に出しなどで出して相打ちを狙い最後のポケモンに託す戦い方です(あくまで私個人の使い方です)が、此方のポケモンのはその託される側のポケモンだと考えます。おっしゃる通りこのポケモンは高いAを持ちつつ、尚且つ驚異的な誤魔化し性能を持ちます。
例えば私のドンファンの使い方ですが
初手ポケモンで去り際にがむしゃら→道連れポケモンで突破&2体目に道連れ→ドンファン
というような使い方をしています。

育成論初投稿なのもあり、必要な情報が多く抜けていました。大幅に追記しようと思います。

S実数値修正致します。ご指摘ありがとうございました。
19/01/17 20:40
6ファイド (@fido_poke)
?AS型でがむ礫が必要、かつS振りによって抜いてしまう相手について(他の論で詳しく述べられていますが)、レヒレ、FCロトム、メガバナ等が挙げられますが彼らは大抵搦め手で様子を見てから弱点を突いてきます。実際にS振りとHAを使っていましたが下手にがむ礫するより2回殴れた方が使いやすかったですが主さんはどのように対処されていたのでしょうか。
また、鈍足特殊を意識されているようですがドンファンはSぶっぱで実数値112です。上にあげたポケモン以外で、上を取ったせいで負けるような特殊は例えば誰がいますか?

?ASより物理に対して強気に立ち回れるとのことですが、ダメ計を見る限り少なくともトップメタの馬鹿火力相手だと2発で沈められるんですよね?これでどちらの方が対面性能が高いか、というのは人によるかもしれませんが、下手にダメージを軽減してがむしゃらの火力を削いでしまうのは役割範囲を狭めてませんか?
それなら無理に耐えようとせず頑丈で耐えて礫圏内に入れやすくし、さらに中〜低速を嵌められる方が活躍できそうなのですが…

?道連れ等は主さんのコンセプトが分からなかったので引き合いに出したまでですが、このポケモンを最後の掃除役(?)ように使うのは少し違うと思います。がむしゃらはあくまで相手依存であり、霊や浮いてる物理、搦め手など思っている以上に負け筋が多いです。
また特に主さんのように構築にがむしゃら持ちや道連れ等主に誤魔化し枠として使われるポケモンを複数採用するのはかなり特殊な例であり、論としてはあまり参考になりません。

また追記内容について、このポケモンをサポートしたいのなら、このポケモンが倒せない相手に強い味方を示すべきではないでしょうか。
19/01/17 21:08
7さか
確定欄がやんちゃで型紹介の所がむじゃきになってますよー
19/01/17 23:29
9ルトン (@LOMLTON)
>7 ご指摘ありがとうございます。修正致しました。
19/01/17 23:50
10ルトン (@LOMLTON)
>6 コメントありがとうございます
鈍足特殊の例としては、ポリゴン2はSを振らない事によって勝ち筋を見いだせています。
レヒレやロトムなどに関してですが、確かにS振りと比べそれらのポケモンに弱くなってしまうのは事実です。実際私自身もそれらに苦戦する事が多いです。しかしSを削りBに振った事で新たに役割を持てる様になったポケモンもいます。例えば先程おっしゃられたミミッキュです。また乱数が絡むもののランドロスもAS型と比べ突破がしやすくなっています。AS型だと詰む可能性のあるこれらのポケモンの役割を持ちつつ、搦め手によるすかしがあるとはいえ、それらのポケモンの勝ち筋を残せている事はAS型と比べた大きなアドバンテージだと考えています。
ドンファンのフィニッシャーとしての性能ですが、あくまでメインは地震Zの火力です。ダメ計にある通り物理特殊に拘らず多くのポケモンが地震Zで確1、又はつぶて込みの範囲に入っています。
がむしゃらは霊にすかされますが、現環境の主な霊ポケモンであるゲンガーとギルガルドはどちらも地震で対処できる為あまり重く見ていません。
参考にならないという点は確かに自分でも特殊なパーティーを使っているなぁとは思っていたので反省していますが、このドンファンの長所を活かせる使い方だと思い紹介しました。
追記内容についてのご指摘は本当にその通りですね。自分でも反省しました。それらのポケモンを追記しておきます。
19/01/18 19:51
11ふぃあ
型紹介のところでbの実数値が140になっていますが、正しくは172ですよ
19/01/18 19:56
12ルトン (@LOMLTON)
>11 ご指摘ありがとうございます。修正致しました。
19/01/18 21:06
13ファイド (@fido_poke)
55555
>10

構築に関してなど根本的に考え方が違うんだなと思いましたが修正内容でだいぶ分かりやすい論になったと思います。長々と議論していただきありがとうございました。
19/01/23 15:10
14ルトン (@LOMLTON)
>13
なかなか勝手がわからなかったのですが様々なアドバイスを頂きなんとか形にする事が出来ました。
ありがとうございました!。
19/01/24 14:06
15ノノノ
ダストとステロがないのが気になりました。
リザ対策の守るいれるくらいなら先発対面以外ステロで足りそうですし、範囲的にダスト有用だと思いますが、優秀な技範囲切ってまで守る要りますかね?(確認したつもりですが既出の意見だったらすみません)
自分が使った限りだとがむ礫できないテテフや地面の通らない草に打てるのでダスト打つ機会は多かったです
19/01/25 18:12
16ルトン (@LOMLTON)
>15 コメントありがとうございます

自分はステロをパーティーに入れていなかったのですが、先発でステロを撒けばなだれで安定しそうですね。相性の良いポケモンの欄に追加しておきます。因みに守るは必須ではなく、育成論を投稿する際に4枠絶対に埋めなければいけなかったので入れたまでです。選択技としているので4枠目はそれぞれのニーズにあった技を入れていただきたいです。

ダストシュートについてですが、自分が使っているときはテテフは地震Zで処理し、草はフシギバナやナットレイなどダストシュートが通らないポケモンと当たる事がほとんどだったので採用しませんでした。ですが、自分が使う機会が無かっただけで確かにブルルやトゲキッスやジャローダなど刺さるポケモンは多いですね。追記しようと思います。
19/01/26 10:50
17Lyli (@Lilica_FEZ)
44444
タイトルでネタと思ってしまいましたが
実用度が高くてすばらしい育成論と感じました
タイトルの修正を希望します...!
【修正】はつけなくてもいいかと
19/01/27 23:57
18ルトン (@LOMLTON)
>17 コメントありがとうございます。
了解です!。
  • ページ:
  • 1

削除キー:


コメントを投稿

補足やアドバイス、間違いの指摘などにお使いください(半角5000文字まで)。育成論に直接関係のないコメントは書き込まないでください(育成論を求めてこのページを訪れたエンドユーザーに関係のない書き込みすべてが削除対象です)。また、育成論の削除を強要することは運営ポリシー違反であり運営妨害です。削除が必要かどうかは管理者が判断しますので、管理者に直接ご連絡ください。

※評価はポケ徹サービスにログインする必要があります。

名前: 

本文:

削除キー:


この育成論のフォークを投稿する >>

修正・削除

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。