ルージュラ- ポケモン育成論サンムーン

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19/06/12 16:07

1ファイド (@fido_poke)

少し考察が甘いように思えます。
このポケモンはメガゲンやガッサのような圧倒的な対面性能も、ビビヨンのような抜き性能も、メガバナやバレルのような耐久力もありません。にも関わらず技が命中不安かつ火力不足でちゃんと機能するのか疑問です。例えば論中のギャラにキッス+気合玉+気合玉を当て切る確率は42%です。確率だけで言えば一撃必殺よりは高いですがここに相手の交換や最速起きなどが絡んできます。「一瞬眠らせたけど結局その隙を生かせなかった」ではわざわざ採用する価値があるとは思えません。

次に特性ですが、どのみち低耐久であり元々炎弱点、しかもタスキ催眠前提なら今更2倍が4倍になったところで大差ないのでは？デメリットがそれだけに対しメジャータイプが無効になるのなら乾燥肌一択で鈍感の選択肢は必要ないと思うのですが。

あとは猫騙しの項で相手の猫に合わせるとありますがそもそもメガガルの上から猫を撃っても特性でタスキ貫通されるので意味ないのでは？また相手のタスキ潰しに関してもミミッキュやテテフには無効、その他メジャー所には一部不利をとるなど、有用なのは間違いないですがそこまで優先度は高くないように思えます。最後の詰めに使える滅びの歌や単純に技範囲の補完など候補は多いでしょうし現状の理由で準確定なのは説得力が足りないかと。

以上長文失礼しました。

19/06/12 17:43

2ノノノ

氷とエスパーは範囲被ってないですね
襷盾に馬車やゲンガーみれるので一致技二種は持ってて損ないでしょう。上の方も言われてますが猫とキスは優先度高くなさそうです。積み技身代わり採用しないのであれば命中と最速起き考慮すると撃破率はむしろ下がりそうな気がします(ちゃんと計算してないですが)
こご風トリック挑発壁トリルなどの方が汎用性高そうに思いました

19/06/12 20:18

3ダダダりん (@goldexpelience)

ルージュラいいですよね。割と活躍できるマイナーで私も好きです。

高めのSと高命中の催眠技は確かにルージュラ独自の強みなので、そこについては着眼点は良いと思います。ただその後にすることが微妙な性能のアタッカーということで突っ込まれているのだと思います。
確かに催眠＋広めの技範囲に悪巧み、型は変わりますがZ悪魔のキッスや身代わりカムラ(ヤタピ)などで積めたりとアタッカー性能もなくはないんですが、いかんせん元のスペックも低く命中不安も考えると…という現状です。

それよりはタスキ先発運用を考えると、豊富な補助技を活かした後続サポートの方が向いてると思います。特に滅びの歌なんかはターンを稼ぎやすい催眠とも相性が良く、眠らせたまま自主退場して後続の起点にすることもできたりします。
キッス.こご風.ほろび+＠1 で、サポート兼アタッカーor完全な起点作り型のようなほうが合っていると思いました。

長文失礼しました。

19/06/13 15:20

4メロウ先輩 (@tsubasanomirai)

>1
コメント、評価ありがとうございます。
命中不安のきあいだまを採用した理由に致しましては、サイコキネシスで弱点を突けるポケモンで、ルージュラが滅法苦手とするポケモン（ゲンガー等）や、れいとうビームで弱点が突けるポケモン（キノガッサ、アーゴヨン）が多く、本論で申しました通り、ドヒドイデやウツロイド（これらのポケモンにはサイコショックの方が有用ですが）、あとはリスクがありますがバシャーモくらいです。対してきあいだまで弱点を突けるポケモンというのが、ナット、ルカリオ、等のはがねタイプ、ガル、ポリ2等のノーマルタイプ、物理耐久の高いドサイドンや、ゲッコウガ等のあくタイプなどなど、戦えるポケモンが増えます。また、メガギャラやはがねタイプ一同に、れいとうビームとサイコキネシスでは心苦しいということできあいだまを採用した次第です。
あくまのキッスは専用技ということで、この論のコンセプトとして入れています。
勿論、サイコ2種を採用することで命中不安は大きく解消とまではいかなくとも、軽減はされます。しかし、例としてあげていただいたメガギャラに関しましても、きあいだまがないとそもそもいまひとつと無効で戦えすらしません。
このルージュラは先発が好ましいタイプなので、弱点を取れる範囲が広い方がいいと思いましたので、きあいだまを使っています。（でも確かに42%は致命的でしたね･･･）

次に特性に関してですが、乾燥肌はにほんばれ下でダメージを受けてしまいます。タスキで耐えても天候ダメージで落ちてしまうので、どんかんと選択した方がいいと記述しました。

ねこだましにつきましては、確かにその通りと感じましたね。私は、ガッサを安定して落とせるようにねこだましを入れています。逆にいえば、それくらいしか役割がないのかも知れません。本論での参考にさせていただきます。

>2
コメント、評価ありがとうございます。
キッスは本論のコンセプトで、低耐久のルージュラの強みだと思うので、出来れば外したくはありませんね。ねこは、上でも申し上げました通り、優先採用度を下げようとおもいます。

>3
コメント、評価ありがとうございます。
確かに、おっしゃる通りでございますね。ルージュラの種族値を初めて見たとき、見た目に反したS種族値と115と高めのCでアタッカーに無理矢理してしまおうと考えました。アタッカーとしてなら、チョッキドロスや耐久メガマンダを落とし切れるれいとうビームが最適だと考えていましたが、後続や相手への嫌がらせを考えますと、こごかぜという選択肢もあったのですね。本論の参考にさせていただきます。

19/06/13 16:06

5ファイド (@fido_poke)

>4
僕は別に気合玉が悪いとは言ってませんよ。氷+闘の技範囲は優秀ですしメガゲンとかのサブウェポン筆頭でもありますし。

僕が>1で言いたかったのは、ほかの催眠要員のように催眠+αの役割が持てないにも関わらず採用する価値があるのかどうかです。悪魔のキッスが使いたいのなら他の人も言うように起点作りの方が動けるでしょうし、そもそも採用理由が理由になっていません。現在の論では何がしたいのかわからないというのが正直なところですね。

ついでになんか技構成に関して掘り下げてるみたいなので言っておくと、>2で氷とエスパーの範囲は被ってないことを指摘されていますがタスキを盾にバシャアゴあたりをパッと落とせたらそれで十分では？というかそもそも猫の枠を変えてしまえば解決すると思います。あと気になってたのですがドヒドイデは普通は防御のが高いですがなんでショックのほうが通るんですか？

特性に関しても、現環境に晴れ使いなんてリザyくらいしかおらず、リザyはどうせ相手できないのに何が問題なのかさっぱり分かりません。

19/06/14 23:27

6GOLDEN DARKNESS (@darkness_poke)

いいと思います！
ねこだましによって襷持ちの霊獣ランドロスに勝つことができるのは非常に優秀ですね！
あくまのキッスにより対面性能も高く、差別化もいりませんね！
個人的には、きあいだまとエスパー技の優先度に関しては同じくらいか、エスパー技の方が少し高いくらいな気がしますね。バシャーモやドヒドイデ、ゲンガー、カプレヒレなど、エスパー技の存在によって戦えるようになる相手はかなり多いと思いますし、優秀な攻撃技だと思うので、エスパー技の与ダメを載せていないのは非常に惜しいポイントだと感じました！

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