メガチャーレム- ポケモン育成論サンムーン

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17/05/18 18:11

1a

ガッサ初手は読みやすいですが意識しすぎかなと思いました。
猫＋なにかで元々勝てる相手なのに努力値と身代わりを割いてまで
ガンメタすると他に対しての汎用性がどうなるか気になりました。

17/05/18 18:45

2ポクポク (@syu_syu_pok_pok)

>>0
発想は大変面白いと思います。
ただ、これが環境適応方なのか、というと、少し疑問です。
メインウェポンが飛び膝蹴りとなると、投稿者様がお考えのように、霊には無理です。ギルガルド、ミミッキュ、ゲンガーなどがメジャーなところですね。そいつらへの対面のリスクを削ってガッサを起点にする、というのはかなり困難なのでは？ と思います。

特に、貴重なメガ枠がこの型となると、相手はもちろんれいを持ってくるでしょうし、上の方が仰っているように汎用性に欠けます。ミミッキュなどがきたら、逆にこちらが起点にされてしまうかもしれません。

17/05/18 20:39

3ガダ (@gada123Z)

a様
耐久振りにより一発耐えるといううごきがしやすくなりラス1バシャ対面などが安定します。
汎用性は落ちる点より上がる点のほうが多く感じます。
論内でかきそびれましたが、ガブにも強く、また火力事態は落としていませんので一概に汎用性がひくいとは言えません。
もともと速い訳ではないのでSラインを下げても変わらない感じがしますね

17/05/18 20:46

4ガダ (@gada123Z)

現環境において霊はガルドやミミッキュといった厄介なポケモンが出てきて困りますね…

いろんなメガチャでレート回しましたが(回数は少なくS3中のフリーの体験も含みますが)メガチャ+高速AT+襷AT
というPTでサイクルを回すのが無難につよく
メガチャを単エースとして置くのではなく
崩し枠として入れるのがいいと思われます。
今はZ技や高火力持ちが多く、メガ枠を削ることがあまり痛くは無かったです。

17/05/18 20:49

5通りすがり

そんなに徹底的にメタらなくても猫騙しがあればメガチャ有利だから相手もガッサを先発で強気に選出してこないのでは？

17/05/19 10:46

6キーン

メガチャに突っ張ってくるゲッコウガって影うちか神通力、もしくは水Z悪Zだと思う。格闘技がメインのメガチャにわざわざ抜群になる冷Bから入るのはあり得なくないですか？

17/05/19 10:48

7はは

環境適応のために耐久振りをするというならある程度メジャーなゼット技も考慮すべきでは？

17/05/19 16:17

8輝石アサナン

ねこだまし持ちであることが有名なチャーレムの前で、猫＋何かで何もできずに落とされる襷ガッサが初手で居残るとは思えませんでした。
もし対面したとしても霊への交換か胞子読みで身代わりから入るべきではないでしょうか？
岩石封じなどから入られても身代わりが残せれば、ねこだまし抜きで有利に進められるように思います

17/05/19 18:02

9通りすがりの誰か

とてもいい育成論だと思いますが、誤字があるので修正した方がいいかと
飛び膝蹴り、ゲッコウガの冷凍ビームの被ダメに誤字があります。

17/05/19 18:12

10ガダ (@gada123Z)

誤字訂正しておきます。
はいお湯〜　はこの表記で合ってます。
ネタですのでスルーでかまいません。

17/05/19 18:16

11ガダ (@gada123Z)

経験談ですが、
ゲッコウガに関しては、
裏にメガチャを受けられるポケモンがいない
裏で受かるか不安叉は被弾させたくない
ということだと思われますが、意外と素直に撃ってきます。
撃ってくる技は
冷凍ビーム　悪の波動　がほとんどでした。
また、それらをしっかり耐えてからとびひざげりで落とすというのが一連の流れでもありました。
たしかに水Z持ちもたまにいますが、
個人的にはメガチャを信用した択でいいと思っています。

17/05/19 18:19

12ガダ (@gada123Z)

ゲッコウガについて、
ゲッコウガはダストシュートや神通力を打ってくることはありますが、
ダメージ: 127〜150
割合: 86.3%〜102%
上記は半減とびひざ
十分なダメージが入り、
先制技え落とせる圏内となります。

17/05/19 18:24

13ガダ (@gada123Z)

はは様
Z技はほとんど受からないので割愛させていただきます。

メガチャーレムは
高火力
微耐久
中速
ですので、上からZ技ぶち込まれると流石にくだけます。

ちなみに半減ならしっかり耐えます。
これに関してもダメ計は不要かと思いましたため割愛させていただきます。

（Z技とか環境ややこしくするだけなんじゃないですかねこれ…）

17/05/20 16:30

14名無し

なぜリザＸやＹの被ダメを載せないのですか？
耐久振りをしてＳを落としているのなら
もともと同速だったポケモンからの被ダメは
必須だと思います。しかも今計算したら
普通に耐えないですし自分の育成論をよく見せるためにわざと載せなかったみたいですね。

ひどい育成論だと思います評価に値しない。

17/05/21 00:30

15じんえふ (@jin_F_7500)

とびひざの技の欄のblockがミスっていますので直した方がいいと思います。
またメガリザxからのダメ計がドラクロなのはなんででしょうか？
ほとんどのXはフレドラを持っていますし、やはり>>14の方の仰る通り自分の論をよく見せるためのものとしか思えませんでした。
そして、バシャを意識しているとありますがS4現在では炎or格闘z、いのちのたまで6割近くになることには触れず、フレドラのダメ計のみを入れていることも論をよく見せるためなのかなと思ってしまいました。
最後に、猫を確定に入れるんでしたら猫によって次の膝で確定に持っていける相手などを参考に書いた方がいいと思いました。この論を読む限りではガッサには上からみがわりで十分ですし、そのスペースを他の技にして運用した方がいいと感じてしまいます。
以上のことから評価は2とさせていただきます。

17/06/02 16:56

16ガダ (@gada123Z)

リザの攻撃を耐えるかといわれると耐えないことは明白の理と考えていたため載せていませんでした。
ですが育成論としては確かに不十分でしたね。
修正しておきます。

17/06/04 11:06

17エボ (@9lK4AEsruXVukJ0)

最近メガチャーレムのダメ計していて参考にしようと覗かせてもらったら全く同じ調整でしたのでコメントしました。

残りの努力値ですが
Bに8振ると無補正A252の1舞メガギャラドスのたきのぼりをちょうど耐えてくれます。
ついでにメガギャラが陽気AS252なら威嚇込みでも猫騙し+雷パンチ+飛び膝蹴りで丁度確定ですので挌闘技警戒されてもされなくても倒せそうです。

Sに8振ると準速ミミッキュ抜きになります。
バレットパンチが候補にあるので少しだけ準速までのミミッキュに強くなれます。

よってバレパン入れるときはSに8振り、雷パンチを入れるときはB8振りがいいかな思います。

技構成はちょっと違いましたが参考になる所はありました。評価入れておきます。

17/06/04 11:28

18エボ (@9lK4AEsruXVukJ0)

猫騙し+雷パンチ+飛び膝蹴りのところヨガパワー非考慮で計算していましたorz
雷パンチがH4メガギャラに90〜108なので耐久振りにまでみるなら猫騙しですね。
失礼しました。

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