エルレイド- ポケモン育成論ソードシールド

【鉢巻】バンギラスをぶっ飛ばす!【エルレイド】

2019/12/12 22:53 / 更新:2019/12/15 08:21

エルレイド

HP:HP 68

攻撃:攻撃 125

防御:防御 65

特攻:特攻 65

特防:特防 115

素早:素早 80

ツイート4.054.054.054.054.054.054.054.054.054.05閲覧:63052登録:47件評価:4.05(6人)

エルレイド  エスパー かくとう  【 ポケモン図鑑 】

性格
ようき(素早 特攻)
特性
ふくつのこころ
努力値配分(努力値とは?)
攻撃:164 / 特防:108 / 素早:236
個体値:31-31-31-x-31-31
実数値:143-166-85-x-149-143 (素早さ比較)
覚えさせる技
インファイト / しねんのずつき / つばめがえし / かみなりパンチ
持ち物
こだわりハチマキ

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ルール
シングルバトル
このポケモンの役割
物理アタッカー / ダイマックス指定なし
登録タグ

考察

はじめに

  • 努力値は、個体値がすべて31であることを前提に設定しています
  • この育成論ではHABCDS等の非公式の略語・用語を用います。
  • ダメージ計算等はお互いに理想個体であることとします
  • ダメージ計算はポケマス様(https://pokemass.com/swsh/dc)を使用させていただいています。
  • この育成論は2019年12月時点での環境での考察をしています

(テンプレ説明文で文字数を稼いでいくスタイル)

本論のコンセプト

バンギラスバンギラスバンギラス多すぎ問題
現環境では弱点保険持ちHBバンギラスバンギラスバンギラスが蔓延しています
その為、格闘技持ち1体は欲しい所
しかし厄介な事にバンギラスバンギラスバンギラスというポケモンは化け物級の耐久を誇り、例え4倍弱点の格闘技であったとしても生半可な火力ではダイマックス込みで耐えられ、弱点保険を発動され返り討ちにされてしまいます
そこで本論ではバンギラスバンギラスバンギラスを1撃でぶっ飛ばせるポケモンという事で鉢巻エルレイドエルレイドエルレイドを紹介していきます

差別化

鉢巻を持たせる事で高い火力と高いSを両立させております
また特性型破りにより格闘タイプにしてミミッキュミミッキュミミッキュに強いです
しかしエルレイドエルレイドエルレイドは特殊耐久がそこそこ高く、スカーフサザンドラサザンドラサザンドラなどの特殊アタッカーにも強いという点で差別化が可能だと考えております

バンギラスバンギラスバンギラスを想定した場合1番のライバルはこいつかもしれません
いのちのたまでも十分な火力が出せ、特性きもったまによりエルレイドエルレイドエルレイドの苦手な霊タイプも強引に突破出来ます
少々苦しいですが、エスパータイプの有無、ダイジェット1回で最速ドラパルトドラパルトドラパルトまで抜ける、ダイサイコで火力の補正and先制技の抑制で差別化が可能だと考えております

  • その他の格闘タイプ

ピンポイントではありますが、ドヒドイデドヒドイデドヒドイデ相手に役割が持てます
ドヒドイデドヒドイデドヒドイデにタイプ一致の抜群技を撃てる格闘タイプは現状エルレイドエルレイドエルレイドだけです

以上の理由により他格闘タイプとの差別化は可能だと考えております

エルレイドエルレイドエルレイドの良い点

  • エスパー、格闘というなかなか優秀なタイプ

エスパー技を半減以下で受けられるタイプは悪、鋼、エスパーの3種類のみであり、その内の悪、鋼タイプは格闘技で抜群が取れます
つまりエスパー、格闘両方を半減で受けられるタイプはエスパーのみであり、攻撃面に関してはなかなか優秀です

  • 高いAにそこそこ高いD

Aが125と高く、鉢巻を持たせる事でダイマックスいじっぱりHBバンギラスバンギラスバンギラスを確定1発で倒せます(Bに性格補正が付いてる場合は乱数)
これが本論でやりたかった事です
またD115もなかなか高く、無振でもサザンドラサザンドラサザンドラのりゅうせいぐんやトゲキッストゲキッストゲキッスのマジカルシャインなら1発は耐えてくれます

  • ダイマックスとの相性が良い

Sを上げられるダイジェットを使用出来、ダイナックルでA上昇、ダイサイコでサイコフィールド展開とエルレイドエルレイドエルレイドの性能と噛み合っており、相性が良いです

悪い点

  • 物理耐久が紙

Dはそこそこ高いのですが、Bは65、Hは68とかなり低いです
またエスパー、格闘タイプは攻撃面はなかなか優秀ですが、防御面はイマイチで格闘、岩の2種類しか半減で受けられるタイプがいません
特に現環境で猛威を奮っているドラパルトドラパルトドラパルト、ミミッキュミミッキュミミッキュ、サニーゴサニーゴガラルサニーゴなどの霊タイプに弱いです
まぁ耐久面はダイマックスである程度補えるので良しとしましょう

  • 鈍足

これが致命的です
Sが80とお世辞にも速いとは言えません
ミミッキュミミッキュミミッキュに完全に上を取られ、トゲキッストゲキッストゲキッスと同速と、現環境にいるフェアリータイプには不利です
トゲキッストゲキッストゲキッスはともかくミミッキュミミッキュミミッキュには勝てないので、その辺は他のポケモンで対処しましょう

役割対象

持ち物、特性、性格

持ち物はコンセプト上こだわり鉢巻で確定
その他の火力UP系は確定1発が乱数に変わってコンセプトとは合いません
それ以外はそもそもコンセプトとは合っていないので本論では選択肢にも入りません
特性はどちらでもいいですが、ぶっちゃけ厳選が面倒だったのでふくつのこころを選択
性格はSを重視してようきを選択しましたが、いじっぱりには乱数が確定に変わったりなどようきには無いメリットがありますので、いじっぱりにする場合はそれ用に努力値を調整してください

努力値

実数値 H143A166(164)B85D149(108)S143(236)
H無振 16n-1調整
A164 ダイマックスHBバンギラスバンギラスバンギラス確定1発
これ以上振っても確定数が変わる相手はほとんど居ません
B無振
D108 あまり
おくびょう玉持ちサザンドラサザンドラサザンドラのりゅうせいぐん確定耐え(性格ひかえめ、もしくは眼鏡持ちだと乱数)
S236 準速ルカリオルカリオルカリオ抜き、ダイジェット1回で最速ドラパルトドラパルトドラパルト抜き
12月14日追記
S252の最速型案
最速トゲキッストゲキッストゲキッスと同速
上さえ取れれば通常時のトゲキッストゲキッストゲキッスにも勝てますので最悪でも同速対決に持っていける最速型
多分こっちの方がいいですね

確定技
インファイト
タイプ一致の格闘技
外す理由が特に無く、コンセプト上でも必須なので確定
しねんのずつき orサイコカッター
タイプ一致のエスパー物理技
これも特に外す理由は無いので確定
威力重視でひるみワンチャンを狙えるしねんのずつきか命中安定のサイコカッター、どちらを選ぶかはお好みで
以下選択技
つばめがえし
ダイジェット要員
かみなりパンチ
主にギャラドスギャラドスギャラドス、リザードンリザードンリザードンメタ
じしん
パッチラゴンパッチラゴンパッチラゴンなどの電気タイプや炎タイプ用
トリック
サニーゴサニーゴガラルサニーゴメタ
ダイマックスでダイウォールに変化するので戦術の幅が広がる
つるぎのまい
ダイマックス前提なら有り
ダイマックスでry
かげうち
数少ない先制技

この辺りが良さそうです
12月15日追記
コメントにあったはたきおとすand忘れていた技の追記
はたきおとす
ドラパルトドラパルトドラパルトへの打点
サニーゴサニーゴガラルサニーゴにも一定の効果が見込める
ほのおのパンチ
アイアントアイアントアイアントメタ
リーフブレード
ヌオーヌオーヌオーとトリトドントリトドントリトドンメタ
ストーンエッジorいわなだれ
リザードンリザードンリザードンメタとアーマーガアアーマーガアアーマーガア以外の飛行タイプへの打点

与ダメージ

インファイト
ダイマックスHBバンギラスバンギラスバンギラス
101.4〜119.8% 確定1発(Bに性格補正が付いてる場合43.7%の乱数1発)
ダイマックスサザンドラサザンドラサザンドラ
91.6〜108.3% 乱数1発(50%)
HB特化ナットレイナットレイナットレイ
92.8〜110.4% 乱数1発(56.2%)
HB特化カビゴンカビゴンカビゴン
98.8〜116.8% 乱数1発(87.5%)
しねんのずつき
HB特化ドヒドイデドヒドイデドヒドイデ
64.9〜77.7% 確定2発(サイコカッターでも確定2発)
H振トゲキッストゲキッストゲキッス
51.5〜60.9% 確定2発(サイコカッターだと23.4%で乱数2発)

・・・乱数ばっかりじゃないか!
まぁバンギメタだから・・・

被ダメージ

ダイマックス時はHを2倍しにて考えればいいので割愛
玉持ちサザンドラサザンドラサザンドラ
りゅうせいぐん
70.9〜93.7% 確定2発(眼鏡だと43.7%の乱数1発)
ダイドラグーン
85.3〜102% 乱数1発(12.5%)(性格補正有りだと62.5%)
無振トゲキッストゲキッストゲキッス
マジカルシャイン
60.2〜727% 確定2発
ダイフェアリー
96.5〜111.6% 乱数1発 (81.2%)
特化眼鏡ウォッシュロトムウォッシュロトムウォッシュロトム
ハイドロポンプ
75.5〜88.8% 確定2発
玉持ちミミッキュミミッキュミミッキュ
じゃれつく
118.8〜142.6 確定1発
無振カビゴンカビゴンカビゴン
のしかかり
52.4〜61.5% 確定2発

特殊はそこそこですが、物理はペラッペラです

相性の良い味方

フェアリー、飛行を半減で受けられる鋼タイプがいいです
特にミミッキュミミッキュミミッキュは天敵なので、対策として、型破りドリュウズドリュウズドリュウズなどを連れて来るといいと思います
またサニーゴサニーゴガラルサニーゴ、ドラパルトドラパルトドラパルトに強いキリキザンキリキザンキリキザンもオススメです

最後に

ここまで読んでくれてありがとうございます
今更ながら初投稿です
それ故に拙い文章で読み難く、至らない点が多々あると思いますが、少しでも参考になればなと思い書かせていただきました
指摘や提案がありましたら修正致しますので、何卒よろしくお願いします

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2019/12/15 08:21

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コメント (19件)

  • ページ:
  • 1
19/12/13 05:54
1ルチャブル信者
バンギを倒したいなら鉢巻ルチャブルでも事足りるのでは?
かたやぶりで霊に透かされることもなく、ミミッキュよりも早いです
19/12/13 06:04
2名無し
育成論と直接関係ないコメントで申し訳ないですが、かたやぶりは特性を無視するのであってタイプ相性は無視できません
19/12/13 07:05
3あやかし (@Vi3LJ12GidYIkIx)
>1さん
コメントありがとうございます
ルチャブルも確かに火力、速さに優れており型破りでミミッキュにも強いという強みがあります
ただ特殊耐久面の強さで差別化出来ます
それによりスカーフサザンドラなどの特殊アタッカーに割と強いです
あと>2の方がおっしゃる通り型破りは特性を無視出来ますがタイプ相性は無視出来ません
型破り持ちがミミッキュ対策としてオススメされてる理由はばけのかわを無視出来るからですね
ルチャブルの場合飛び膝でないとバンギ確定で落とせませんが、霊に透かされたり外したりするとダメージが痛いです
飛び膝は命中不安なのでそういった点でも差別化出来ます
>2さん
コメントありがとうございます
19/12/13 07:40
4げら (@engela0620)
55555
どうもこんにちは、エルレイドの育成論という事で珍しく思い目を通させて頂きました。
エルレイド愛を感じますしかなり考察もされておりダメージ計算もしっかりされていて良い育成論だと思います。

しかしながらエルレイドで確実にバンギを対策をするという意味で鉢巻きを持たせるなら自分としてはいのちのたまを持たせたネギガナイト等の方が応用も効いていいのでは無いかと思いました。
(いのちのたま持ちネギガナイトのインファイトでわんぱくHBバンギのダイマックスに対して乱数1発81.3%)

エルレイドのエスパーを長所として書かれておりましたがそのエスパーのせいで今蔓延しているドラパルトやミミッキュに弱点を取られ悪技もエスパーのせいで等倍になってしまいます。
自分もサーナイトを使っていたのですがやはりエスパー技は現環境に全然刺さっておらず正直重荷になるタイプだと思ってしまいます…

そういう意味でゴーストに受け出しされても特性で無理矢理攻撃を叩き込めてバンギがS4振りでも無振りで上を取れるネギガナイトの方が良いのでは無いかと思います。
筆者さんとしてはどのように差別化しているのかが気になりましたのでお聞きしたいなと思いコメントさせて頂きました。
19/12/13 12:42
5あやかし (@Vi3LJ12GidYIkIx)
>4さん
霊タイプに弱いって点は明記しておくべきでしたね
あとで明記しておきます
ネギガナイトとの差別化ですが、エスパータイプの有無とSにあると思います
ダイマックス前提での話になりますが、ダイジェット1回で最速ドラパルトまで抜けるようになり、ダイサイコでサイコフィールドを展開すれば先制技を防げます
つまりスカーフ持ち以外には上を取れるようになり、鉢巻火力を押し付ける事が出来ます
この状態になれば多少不利な相手もしねんのずつきによるひるみワンチャンで無理矢理突破出来るようになります
またピンポイントではありますが、ドヒドイデに役割が持てます
格闘タイプでありながらドヒドイデに役割が持てるという点は他の格闘タイプと比べて十分な差別化ポイントになると思います
というか差別化の件も本論に明記すべきですよね
これも後で追記しておきます
とりあえずコメントと評価ありがとうございます
19/12/14 00:28
6トモヒサ
初めまして!
エルレイドが1番好きなポケモンなので、こうして投稿していただきありがとうございます!
物理偏重の環境、ミミッキュドラパルトの多さから半ば諦めてましたが、ドヒドイデに強い格闘タイプというのは大きな差別点になりますね!
パーティ単位でドヒドイデやバンギを選出してもらえるように考えたいですね
それも含めてドリュウズ、キザン以外にも相性の良いポケモンはありますか?まだ育成も進められていたいので他にもあれば教えてください
19/12/14 02:05
7あやかし (@Vi3LJ12GidYIkIx)
>4さん
エルレイドが苦手とするミミッキュ、ドラパルト対策を入れると良いですね
どちらも環境トップのポケモンなので対策を入れといて損は無いです
ミミッキュ対策としてアーマーガア、ナットレイあたりが無難です
どちらも鋼技で抜群が取れ、物理受けとしてエルレイドの低い物理耐久を補ってくれます
またどちらもドラパルト(物理型)にも強いです
ドラパルトは型が豊富でこれだ!という対策は無いですが、竜、霊両方を半減で受けられ、壁貼りでエルレイドの低い耐久や電磁波で遅いSを補えてなおかつふいうちやフェアリー技で抜群が取れるオーロンゲ、この育成論でオススメするのもなんですが、物理、特殊両方に対応出来るバンギラスが普通に強いです
あとはまぁミミッキュ入れとけばなんとかなる(脳死)
19/12/14 11:46
8ポケリンガル
投稿お疲れ様です。
誰も突っ込んでいないのが不思議なのですがsを236まで振っておいて最速にしないのは何故でしょうか
数の多いトゲキッスと同速なのにも関わらずこの調整は個人的には有り得ないです
19/12/14 17:54
9あやかし (@Vi3LJ12GidYIkIx)
>8さん
コメントありがとうございます
役割対象ではないですし、基本的には他のポケモンで対処するのでそこまで意識する必要はないかなと思い236で止めてましたが、マジカルシャインならば1発は耐えますし、H252振トゲキッスならばしねんで確定2なので上さえ取れれば勝てますので、最悪でも同速対決に持っていける最速型の方が確かにいいですね
これも本論に追記しておきます
ただしこれは通常時の場合のみであり、ダイマックス時は勝てません
理由はトゲキッスは無振でもダイジェットで乱数2発なのに対してこちらはダイサンダーでも確定3発
ダイジェットでSを上昇してしまう上に、弱点保険まで発動される可能性もあります
トゲキッスはダイマックスしてくる場合が多いので、相手がダイマックスを残している場合は他のポケモンで対処するのが良いです
19/12/15 01:14
10リカイン (@Rikain_solfese)
55555
昔からエルレイドが好きで自分でも育成論を投稿するか悩んでいた折にコチラが投稿されていたので、拝見させていただきました。
自分もバンギメタを一番に考えていた事もあり、他の部分も参考になりました。

ここから質問です。役割対象からは外れてますが、相手にダイマックスを使われないという事が前提となるものの、ドラパルトと対面した時用にはたき落とすは如何でしょうか。この型を元にダメージ計算をしたところ、ダイマックスで無ければ117.7〜138.6%となり確1です。H252の場合は98.4〜115.8%となり87.5%の乱1となりますが、期待値としては決して悪くない数字だと思います。また、完全に機能停止させるには至りませんがガラルサニーゴに対しても後続に向けた効果を挙げられますし、キッスに対してダメージはほぼ見込めませんが弱保剥奪が確定など、やはり一定以上の戦果や本役割以外の役割を多少持たせることができます。
自分のSに振らないような型での考察中に思いついたワザの一つなので、こういった最速に振った型でもはたき落とすに一考の余地があるのかどうかが気になり書き込まさせていただきました。
19/12/15 08:09
11あやかし (@Vi3LJ12GidYIkIx)
>10さん
コメントと評価ありがとうございます
ドラパルトは基本的にはシャドーボール、ゴーストダイブで確定1発で完全に不利な為考慮しておりませんでしたが、最近のドラパルトは特殊型が多く、シャドーボールを持っていない事も多い為、最速ドラパルトのメガネりゅうせいぐんなら耐えられるというのもあり、またサニーゴにも一定の効果が見込めると考えたら一考の余地はあると思います
これも本論に追記しておきます
19/12/15 15:32
12ノーネーム (@GmtkySTiOYJNTx5)
55555
こちらの育成論を拝見していただきました。
ひとつ気になったのですが同じ格闘タイプの
ローブシンとの差別化点を載せておくといいと思います。
19/12/16 03:12
13ふん
1.ドヒドイデに役割を持つならともに採用されやすいヌオーへの打点リーフブレードは優先度の高い技のように思われますが、いかがでしょうか。エルレイドの弱点としてエスパー格闘ともに無効化されるタイプである点があるかと思われます。その場合小回りが効く達人の帯やラムのみも候補にあがるように感じますので、鉢巻である必要性は反論の余地もないほど強いものにする必要があるかと。(帯などと鉢巻のダメージ計算の比較、仮想敵の努力値配分など)
性格が陽気ですが、例えばいじっぱりの場合帯で事足りる可能性もありますね。
2.最速ドラパルトを抜いたとしてその後の双方の動きやダメージ計算などの考察がされていないのは何故なのでしょうか。ドラパルトは不利な相手と書かれていますがそれでも性格を陽気にこだわり火力を落とすことにメリットがあるのか説明が必要かと思います。ネギガナイトと異なりタイプ一致でドヒドイデに打点があるわけですから、抜いて勝てるかも考察されないなら陽気である説得力はありません。
3.トゲキッスはともかく、という文がありましたが何がともかくなのでしょうか。トゲキッスの弱点保険を発動させてしまい相手にダイジェットをされてはこちらが全抜きされてしまうと思います。つばめがえし採用ということはダイマックス前提のエルレイドかと思われますが、こちらがエルレイドにダイマックスを切った後の相手の弱点保険トゲキッスをどのように対策するのか明記すべきだと思われます。バンギラスなどにダイマックスを使うことができなくなるわけですから。

机上のタイプ相性ではこうなるはずですよね?といったレベルでしか考えられておらず、実際の試合でどのように運用できるのかの考察が不十分な印象を受けました。
鉢巻はコンセプト上必須と書かれていますが選ばれている技はダイマックス前提のものばかりです。どの対面でダイジェットをつみ、その後どの程度の相手を倒せるのかわかりません。実際に使った際の試合での立ち回りも記載されると良いかと思われます。
19/12/16 22:42
14mbj
ドラパミミッキュをインファの透かし受け出しか不利対面の例か何かで想定しているのであれば影うちはもう少し優先度が高い気もします。
あと全体的にDへの振りが過剰かなと思います。H4振りだけで補正なしC極振りドラパのメガネ流星群をほぼ耐えることに既に触れられているように。
Dに厚めに振ってありますがこれをDMでカバーするとしてもう少し薄めに振るか無振りにして且つ意地っ張りにしてAにもう少し振れば上記霊二匹に鉢巻影うちで確定2発ほどの大ダメージを叩き込めますし半分近くHPが削れた上記二匹に対する有効な圧や決定打にもなります。
抜きエースとしてではなく環境メタとして取り入れられているようでしたのでこう提案します。
またHB補正特化ヌオーら草4倍組に至ってはこの育成論の振り方の陽気だろうとA特化意地っ張りだろうと鉢巻インファで2確で受け出しは許さないのでリフブレが枠を取るほどの価値は無いと思います。
Sの調整先も影うちを採用することでもう少し下げられるでしょうしバンギをそもそも役割対象と見ているなら意地っ張りASベースにして最速バンギ抜きくらいからでも良さげな気がします。
陽気か意地っ張りでダイジェットで抜き去る仮想敵にはS種族値80程度では差がありませんしね。
さらにはA補正特化にすればで雷パンチで流行りのHB補正特化アーマーガアとドヒドイデも70%程度の高乱数2で持っていけるので後出しをかなり制限できます。
いっそのこと打つ相手の少ない思念を切るのもありかもですよ。もはやガラルドガスピンポでしか使い道がないような気もしますし。
最後に相手のDMをほとんど考慮していない意見で申し訳ないです。
ただDM切ったH極振りキッスなんかはさすがにこのポケモンで見るのは無理そうなので後続で処理をすればいいと思います。
仮にこっちがS全振りで相手キッス控え目HSとの同速対決になって先手鉢巻エッジ急所で運ゲー尽くしのワンチャンがあるくらいなので考えるだけ無駄なのかもしれません。
19/12/17 12:38
15あやかし (@Vi3LJ12GidYIkIx)
>12さん
コメントありがとうございます
返信遅くなってすみません
差別化については書き過ぎてもキリがないので省略していましたが、ローブシンは使用率が高いポケモンですので、ローブシンぐらいは書いても良さそうですね
>13、14さん
ご意見ご指摘ありがとうございます
そのご意見はごもっともです
正直言って勢いで書いてしまった感はありますのでその辺の認識は甘かったかもしれません
また練り直してきますのでしばしお待ちください
19/12/24 19:20
16さっと.
 いい育成論と思いましたがいくつか疑問に思った点がありますので質問させてください。
鉢巻のパワーを押し付ける型と思って見たのですが、それならなぜ推奨技の上の方に燕返しがあるのでしょうか?素早さをあげられる強さは十分理解していますが、鉢巻補正の停止、格闘技の威力低下と、確定ラインがかなり落ちて弱点保険の餌になりかねないのではと思いました。
それと、乱数の相手が多いのならば攻撃に努力値をぶっぱした場合の計算も載せてもらえるとありがたいです。個人的にはそっちにも、鉢巻を持たせる理由やダイマックスとのシナジーがかなりあるのではないかなと感じます。
何か見落としている点あればご指摘お願いします。
19/12/28 19:36
17Re1_L
被ダメージ計算のじゃれつくミミッキュのダメージの部分、"%"が抜けてます
この育成論自体、とても面白い育成論だなと思いました!
参考にさせていただきます!
20/03/29 17:28
18きたの
後出しして、ダイアーク打たれたらワンパンされるじゃんw
20/06/23 16:39
19ななし丸
エルレイド、かみなりパンチも良いですが、
トリプルアクセルもいいと思います!
ドラパルトを確定一発です(当たればですが)
交代読みで刺さりますよ
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