バクガメス- ポケモン育成論ソードシールド

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21/03/30 12:17

1pq (@pq84734563)

育成論拝見しました。
環境トップへのメタとして優秀そうですね、使ったことないポケモンだったので育成してみようと思います。

いくつか気になったところですが、
以前に同じコンセプト・調整のバクガメスが投稿されています。もちろん、だから削除しろというわけではなく、その以前の論との違いや新たに考察されている点がはっきりしているとより良いかと思います。具体的には、投稿時期の関係だと思いますが、以前の論で考慮されていないランドロス(霊獣)やザシアン(王)に対する言及、メロメロの確率に対する言及(この後にも書いていますが)が当てはまりそうです。
また、メロメロ、あるいは混乱、のような不確定要素をコンセプトととする育成論は、その確率が現実的か否かという部分が重く見られるのかなと思います。なので、特にランドロス(霊獣)に対する立ち回りで、このメロメロの不確定要素の部分が絡んでくると思うので、それが現実的な確率なのか否かを明記してあると、コンセプトがどのくらいはまっているかが分かりやすいと思います。メロメロは50%の確率で行動不能ですが、それでは勝率としては少し低いかと思いますし、相手のDMも考慮すればもっとシビアになるかもしれません。
最後に、相性の良い味方についてです。地面・ドラゴンに強く出れる味方として氷タイプポケを推していますが、バクガメスのもう一つの弱点である岩タイプも考えるなら、ほとんど全員が氷技を覚えることができる、水タイプポケの方が合っているかなと思います。特に、水・地面複合であれば、バクガメスが1/4で受けられる草タイプを呼ぶので、より好相性だと思います。また、地面無効、ドラゴン半減で岩が等倍なテッカグヤアーマーガア辺りも、バクガメスが有利な炎タイプのエースバーンを呼び、ボディプレスが効きにくいエスパー・フェアリーに強いので相性良さげかなと思います。

長文失礼しました。

21/03/30 13:24

2UNKNOWN (@UB11_ta2)

>1
pq様、コメントありがとうございます。

私も「似たような育成論」について把握をしていましたが、あちらの育成論は、りゅうせいぐんなどの技を採用し、特殊アタッカーとしての役割も持たせているのに対し、こちらは物理アタッカーを受ける役割にのみ特化させることで違いを出していましたが、てっぺきボディプレスをメイン火力にしていて似ていることに変わりはないので、情報を加えたり、フォーク投稿にするなどしたいと考えています。
メロメロの確率についてですが、ランクマッチで猛威を振るい続けるトゲキッスの「てんのめぐみエアスラ」と行動不能の確率が10%ほどしか変わらないため、私は十分高い確率であると考えていました。アイアンヘッドと組み合わせて怯み戦術なども考えていましたが、バクガメスの遅すぎるすばやさではほとんどのポケモンにすばやさが抜かれており、不可能だったため仕方なくメロメロのみの採用とした次第です。
相性のいい味方についてですが、仰る通りだと思います。書き加えたいと思います。

優しい言葉での的確なアドバイス、ありがとうございます。

21/03/30 15:59

3pq (@pq84734563)

>2
丁寧な対応ありがとうございます、修正内容も確認いたしました。

確率の話ですが、
トゲキッスのエアスラ怯みは、あくまでも、裏に引けないときや自分がラス1でこだわりアイテムの場合、相手の3匹目突破のために対面の相手を極力ノーダメージで突破したい場合に取り上げられるものであり、言わば非常時に取られる戦術なんじゃないでしょうか。こういう害悪戦術が好きな場合は除くとしても、基本的にはそれ前提での採用ではないと思います。ですが、本論のバクガメスの、特にランドロス(霊獣)との対面では、メロメロの使用はほぼ必須であり、以前の論との違いである、対物理性能に特化している部分を強調するなら、やはり必要なんじゃないかなと思います。
いっそのこと、特化(性格補正ありA252)ランドロス(霊獣)の地震+鉄壁後の地震を指標として、一発目で1/3回復実が確定で発動するラインまで耐久を下げるのはどうでしょうか。そうすれば、とりあえず乱数で木の実が発動しない不安定さは払拭できます(とりあえず他の仮想敵からの被ダメは非考慮なのですが)。具体的には、Hを188振りまで下げると、特化ランドロス(霊獣)の地震が75.5~90.6%のダメージで、最低乱数でも残り体力が1/4を下回って木の実が使えますし、2回とも最高乱数を引いても耐えられます(計算が合っていれば)。

以上の内容は、あくまで個人的な考えにすぎないので必ずしも論内に反映して頂かなくても全然大丈夫です。
またも長文になってしまい、失礼しました。

21/03/30 20:32

4UNKNOWN (@UB11_ta2)

>3
返信に対するご指摘、ありがとうございます。

私はトゲキッスを使用していないのでエアスラ怯みについての理解が「ただ6割で行動不能にできる強力な技」と、浅はかであり、例えとして不適切でした。
耐久を下げるという意見に対しては、ランドロス(霊獣)メタとして採用するなら良いと思いますが、だったらそもそもじしんを等倍以下で受けきれるポケモンを使えという話になってしまうことや、あくまでウーラオス(いちげき)やエースバーンといった環境トップを受けるポケモンであることから、HB特化にさせて頂いた次第です。
また、ランドロス(霊獣)のじしんを安定して受けられるよう、コンセプトこそ崩壊するものの、ワイドガードという技を技選択に入れさせて頂きました。

あえて耐久を下げるというのは、メタポケモンを考える上で重要なんですね。これからの育成論の糧になると思います。ありがとうございます。

21/04/09 18:59

5ガチ初心者

この亀は性別をメスにする必要はありますか！？

21/04/09 19:11

6UNKNOWN (@UB11_ta2)

>5
コメントありがとうございます。

本育成論に記載している通りエースバーンやウーラオス(いちげき)のようなオスの割合が高い物理アタッカーをメタるためのポケモンであるためメスが望ましいです。

しかし、技選択をワイドガードにする場合などは性別を厳選する必要はありません。
「性別」の欄にもう少し情報を加えようと思います。

21/04/10 18:31

7ナトリウム (@NaHCO3_0918)

素晴らしい育成論をありがとうございます。今度トゲキッスなどと合わせて使ってみたいと思います。

21/04/10 18:32

8UNKNOWN (@UB11_ta2)

>7
コメント、評価ありがとうございます。

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