キリキザン- ポケモン育成論ソードシールド

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19/12/13 19:38

12きまま (@kimamanz1)

>>11
まだまだ研究不足な面はありますが、私が個人的にはドラパルトやドヒドイデが組み合わせやすいと思っています。
ドヒドイデは育成論中でも挙げていますが、ドヒドイデが弱点のエスパー、地面は風船キリキザンで無効にできます。逆にキリキザンが弱点の格闘炎はドヒドイデが半減です。(電気は一貫します)
ドラパルトもキリキザンが弱点の格闘炎が半減以下で、上から殴れるため相手のポケモンに安定して削りを入れられるので相性は良いです。キリキザンがダイマックス不要なため気軽にドラパルトでダイマックスを使うこともできます。
是非色々試してみていい組み合わせを見つけてみてください。

19/12/16 18:26

13HA

トゲキッスのダイバーンの被ダメの記載が欲しいです。

19/12/17 19:01

14あ

ドリュウズを起点にするとありますが、相手がダイマックスを切ってきた場合は倒しきれず返り討ちにされてしまうと思います。ダイマックスがない場合を前提にしているならそのような記述があるといいと思います。(間違っていたら申し訳ありません)

19/12/18 01:04

15ぼのぼの

キリキザンかっこいいですよね！育成論もとてもわかりやすかったです！
一つ気になったのですが、ドリュウズなどの地震持ちを起点にする場合、風船をわられる→積む→ダイマックスでふいうちを耐えながらダイアースという対応をされてしまう気がします。そのため、突破するには予め体力4分の1程度まで他のポケモンで削っておく必要があると思うのですが、その際相性の良いポケモンはいるでしょうか？

19/12/18 09:21

16sherlock

初心者でよくわからないのですがタスキより風船を優先して使う理由とかありますか？
この育成論とても充実してていいと思ったのですがそれだけ疑問でした！

19/12/18 10:39

17ぬぬぬく

>>16
持ち物読めば普通に書いてあるんですが。
こいつはドリュに地面撃たせて積むように設計してると
タスキはそもそも育成が変わると

19/12/18 10:51

18きまま (@kimamanz1)

>>13
トゲキッスのかえんほうしゃ(ダイバーン)のダメ計追加しました。
ダイバーンまで耐えたい場合は努力値をほぼHDに振り切る必要があります。

>>14
戦い方考察に以下の内容は記載しています。
-相手のダイマックスが残っていると削りきれないことも
多いため、相手のダイマックスは出来るだけ消費させておきましょう。
この記載だけでは分かりにくいでしょうか？必要であれば記載位置や内容を修正します。

19/12/18 11:05

19きまま (@kimamanz1)

>>15
ありがとうございます！一緒にかっこいいキリキザンを使いましょう！
>>14さんの質問でもお話ししましたが、ダイマックスした相手に対面から打ち勝つ想定はしていません。
キリキザンに関わらず、ダイマックス相手に通常状態で対面から勝つには相性が相当良くないと厳しいと思っています。
一応ドリュウズには+2ふいうちが100%以上ダメージが入りますので、事前に半分程度削っておけばダイマックスされても勝てます。
半分程度であれば一致等倍や弱点をつけば削れると思いますので比較的どんなポケモンでもよいと思います。
プレイングの話にはなりますが、ドリュウズがダイマックスしてくることを読めるのであれば
ダイアース読みキリキザン、ダイアース以外読み他のポケモンと繰り出して風船を残したままダイマックスをしのぐようにしています。

19/12/18 12:21

20きまま (@kimamanz1)

>>16
>>17さんのおっしゃるとおり、持ち物考察にきあいのたすきについて記載しています。
風船はどちらかと言えばプレイングが難しめの持ち物だと思いますので、まだ対戦に慣れていないのであれば気合の襷の方が運用が分かりやすいかもしれません。
そして地面技が辛くなったときは是非風船を持たせてみてください。

>>17
代わりにご回答ありがとうございます。育成論の趣旨をしっかり理解してくださっていてとても嬉しいです。

19/12/19 21:42

21アルバーン

細かいことなのですがドヒドイデと組ませると虫も半減出来ますよ。

19/12/20 12:24

22きまま (@kimamanz1)

>>21
本当ですね…。
ご指摘ありがとうございます！修正いたしました。

19/12/23 15:29

23アーセナル

この考察を見て結構キリキザン使ったんですけど相手のドリュウズがタスキの場合けんまいつんでだら負けてしまうのですがどうしてますか？タスキドリュウズ多いので怖くてふいうち二連続してしまうことが多いです

19/12/23 20:50

24きまま (@kimamanz1)

>>23
たすき持ちの相手はこのキリキザンに関わらず、全抜きを目指す上での共通の障害だと思います。
ですので一般的な回答をさせていただきますと、
事前にステルスロックを撒いておく
他のポケモンで削る立ち回りをする
が対応策になると思います。
このキリキザンだけでドリュウズに勝ちたいだけであればふいうち×2が安定です。
全抜きを目指すのであれば相手の持ち物を読みきって技選択をすると良いと思います。

19/12/27 22:38

25ハッサン

初心者なのでよくわかってないのですが、Sの余りをB,Dに振るのってありなんでしょうか？
ポケモンの計算式か何かで耐久指数を最大にするにはHPとBまたはDに振って2つを近づけるといいと書いてあったのですが振らないのはそれが関係してたりするのでしょうか？

19/12/28 05:43

26No Name

私は投稿者ではありませんが。
>>25
耐久値はH=B+Dとなるようにするのが最大効率です。
基本的にH種族値が飛び抜けて高いポケモンでなければH<B+Dとなるはずなので、BやDよりHに優先的に振るのが良いです。
が、今回の余りの振り方の部分はそんなこととは全く無関係です。
数値が高くなるのに耐久が下がる、なんて事はあり得ません。
極論ですが、HP100B50D50のポケモンよりHP100B100D50の方が耐久は高いです。

余りがSに振られている理由としては、
BやDが1増えた程度では受けるダメージにたいして差は無いが、
Sは1上がると確実に影響が出る、
といったところでしょう。
ダメージには乱数という運の要素が絡んできますが、素早さは実数値がすべてですので。

19/12/31 13:45

27きまま (@kimamanz1)

>>25
少しでも耐久を上げたいのであれば余りをBD振りでも良いと思います。
>>26さんが回答くださった通り、余りをBDに振っても耐えることの出来る技が増えるわけではないため少しでも先制して行動できるように余りをSに振っています。

>>26さん
代わりにご回答ありがとうございました。

19/12/31 18:41

28シナプス

被ダメージのとこのドラパルトがA255ってなってますよー

20/01/04 02:13

29初心者

この論のキリキザンを育ててみたのですが、非常に使いやすいと感じました。
挑発+不意打ちや剣舞+不意打ちが強力ですし、本文にも書いてある通り、風船を持たせれば環境トップのドリュウズも安定して処理してくれるのが非常に頼もしいです。
心内ですが評価5で。

20/01/07 07:59

30きまま (@kimamanz1)

>>28
ご指摘ありがとうございます。
修正しました。

>>29
ありがとうございます！
ドリュウズ最近すごく流行ってますもんね。

20/04/17 08:07

31やたろー

はじめまして。
キリキザンめちゃくちゃカッコいいですよね！！！
そして、このポケモン使いこなせている人は玄人な感じがします😊いぶし銀な感じ。。
さて、持ち物なのですが「シュカの実」も一考に挙がりませんか？？
ドリュウズと苦手ポケモンが対峙して引先にキリキザンだった場合、アイヘや岩技の場合だと風船は壊れてしまいますが、シュカの実なら次の地震も耐えます。
例えば、、
ミミッキュvsドリュウズよくありそうな場面、、
ミミッキュoutキリキザンin
ドリュウズのアイヘをキリキザンで受ける。
ドリュウズ地震→キリキザン耐えて剣舞
キリキザンA+2不意打ちでドリュウズ倒す
似たようなことをキリキザンではなくギルガルドでもやるのですがタスキ以外100%倒せます。
これも個人的にはいいかと思いますがいかがでしょうか？？

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