トゲキッス- ポケモン育成論ソードシールド

【結局】強運トゲキッス【運頼み】

2020/04/03 00:37 / 更新:2020/04/04 23:13

トゲキッス

HP:HP 85

攻撃:攻撃 50

防御:防御 95

特攻:特攻 120

特防:特防 115

素早:素早 80

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トゲキッス  フェアリー ひこう  【 ポケモン図鑑 】

性格
おくびょう(素早 攻撃)
特性
きょううん
努力値配分(努力値とは?)
HP:4 / 特攻:252 / 素早:252
個体値:31-x-31-31-31-31
実数値:161-x-115-172-135-145 (素早さ比較)
覚えさせる技
エアスラッシュ / マジカルシャイン / だいもんじ / わるだくみ
持ち物
ピントレンズ

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ルール
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊アタッカー / ダイマックスする
登録タグ
フォーク元の育成論(フォークとは?)
巨悪(Raru)

考察

初投稿です。よろしくお願いします。

トゲキッスの一つの型として認知されているものの、育成論の投稿がなかったため
フォークという形で投稿させて頂きます。

前置き

  • 略語、略称を使用する場合があります。
  • ダメージ計算はトレーナー天国さんのものを使用しています。
  • お互いに理想個体前提で話を進めます。

なぜ強運?

結論を簡単に説明すると、ダイマックス前提の運用をするのであれば、天の恵みが死に特性となりやすいためです。
強運による急所ランク+1と、ピントレンズ(するどいツメ)による急所ランク+1の計ランク+2の状態で運用をします。

ちなみに急所ランク+2で、急所率50%となり、運頼みといっても決して馬鹿にならない確率で急所をたたき出すので、十分実用するに値すると考えています。

強運型の強み

これが一番重要な点になるでしょう。

  • 1.急所に当てた際、壁や、こちらの能力ダウン、相手の能力アップを無視する
  • 2.急所に当てるまで、強運と悟られることがない
  • 3.持ち物の競合がない

まず1についてですが、これが急所を狙う最大のメリットであり、採用理由となる部分です。
シーズン3以降、キョダイラプラスラプラスキュウコン(アローラ)キュウコン(アローラ)の解禁に伴い、壁を貼られる機会が増えたかと思います。すごく増えたという程でもないけど
他にも瞑想を積んでくるようなポケモンピクシーピクシーマホイップマホイップアシレーヌアシレーヌニンフィアニンフィアやバトン等の能力上昇を無視して手痛い一撃をお見舞いできるのは大きいです。

2については、やはりトゲキッスというポケモンの性質上、天の恵みエアスラッシュのイメージが強いため、強運を前提とした立ち回りをされるケースがなく、特に、壁を貼ってくるPTや、積みポケモン、あと耐久型のポケモンが悠長なプレイングをしてくる事が多いです
そして型が判明する=急所に被弾する=次の攻撃を耐えられない=手遅れ、となるパターンも多いです。一度の急所で戦況がひっくり返ったりするのはポケモンバトル経験者であれば言う必要のない事でしょう。それが二回に一回の確率で発生するので、戦術として十分機能すると自分は思います。

3に関してはオマケみたいな感じですね。
急所を狙うような戦術を用いる以外でピントレンズ持たせることは、まずありえないため、命の球、ラムの実、弱点保険等、優秀なアイテムを他のポケモンに持たせられるというのも小さいながらメリットであると思います。

従来のトゲキッス同様、ダイマックスエースとしての役割+αとして、壁展開や、耐久バトンや瞑想等で、こちらを詰ませに来る相手への簡易的な対策として機能するのが強運トゲキッスの強みです。

性格、努力値降り

臆病 H4 C252 S252

S1段階上昇でドラパルトドラパルトを抜けるのはもちろん、すぐ下にホルードホルードパッチラゴンパッチラゴンウオノラゴンウオノラゴン辺りがいるのを考えると、最速にするメリットとしては十分かと。
突破力を上げるために強運を採用してるのに、C削って打点を下げるのもいかがなものかと思うので、特に理由がなければCSぶっぱで問題ないでしょう。

特性

コンセプト通り強運で確定です。

持ち物

急所率50%を確保するためにも、ピントレンズするどいツメのどちらかを持たせましょう。

技構成

【エアスラッシュ/マジカルシャイン/炎技/選択技】

  • エアスラッシュ

確定技。ダイジェットの元として必須。
天の恵みではないので過度な怯み期待はしないように。

  • マジカルシャイン

確定技。竜や悪を戒めるのに必要。

  • だいもんじ/かえんほうしゃ

確定技。鋼に対する打点は欲しいところ。
威力か、非ダイマックス時の安定を取るかはお好みで。
個人的には威力重視で大文字を採用しています。

  • わるだくみ

選択技。さらなる突破力の向上や、ダイウォールを使用できる点が優秀。
明確にメタりたい相手がいないならこれが一番使いやすいと思います。

  • げんしのちから

選択技。ヒートロトムヒートロトムパルシェンパルシェンピンポイント。
ダイロックの砂嵐でパルシェンパルシェンのタスキを潰せるのがミソ。

  • くさむすび

選択技。ドサイドンドサイドントリトドントリトドンなどへの打点。

ダメージ計算

【与ダメ】
ダイマックス前提で考えているため、ダイマックス技のみとなっていますが、希望があれば非ダイマックス時のダメージ計算も載せます。
ダイマックス時の相手はDMと略しています。
左側が急所非考慮、右側が急所被弾時の計算です。
悪だくみを積んだ後は、数値を2倍にして計算してください。

  • ダイジェット

H252カビゴンカビゴン 36.3%〜43.1%/54.3%〜64.4%
H252ヒートロトムヒートロトム 31.8%〜37.6%/47.8%〜56.1%
HD特化ピクシーピクシー 40.6%〜48.0%/60.9%〜71.8%
H252ニンフィアニンフィア 41.6%〜49.5%/62.9%〜74.3%

  • ダイフェアリー

H252 DMバンギラスバンギラス(砂嵐) 33.8%〜40.6%/51.2%〜60.9%
H4 DMドラパルトドラパルト 68.2%〜80.5%/102.1%〜120.5%
H252ウォッシュロトムウォッシュロトム 63.7%〜75.2%/95.5%〜112.7%(75%)

  • ダイバーン(だいもんじベース)

HD特化アーマーガアアーマーガア 59.5%〜70.2%/88.8%〜105.4%(25%)
H252ギルガルド(シールド)ギルガルド(シールド) 68.3%〜81.4%/103.0%〜122.2%

  • ダイロック

H252ヒートロトムヒートロトム 71.3%〜85.4%/108.3%〜128.4%

  • ダイソウゲン

H252 DMドサイドンドサイドン(砂嵐) 67.6%〜80.2%/101.8%〜119.8%
HD特化トリトドントリトドン 104.6%〜124.8%/157.8%〜187.2%

【被ダメ】
こちらは非ダイマックスです。ダイマックス時のHPは200%で考えてください。

A252ギャラドスギャラドス@命の球 ダイジェット 91.9%〜108.7% 乱数1(50%)
A特化ローブシンローブシン@根性発動 雷パンチ 96.9%〜114.3% 乱数1(75%)
C252トゲキッストゲキッス@命の球 ダイジェット 75.2%〜89.4%
A特化パッチラゴンパッチラゴン@張り切り 先制電撃くちばし 258.4%〜305.6%
A252ヒヒダルマ(ガラル)ヒヒダルマ(ガラル)@五里霧中 つらら落とし 149.1%〜176.4%
A特化ドサイドンドサイドン ダイロック(威力130) 167.7%〜197.5%

終わりに

ここまでご覧いただきありがとうございます。
トゲキッスの基本的な事はフォーク元にも載っていますし、8世代トップメタということもあり、今更このポケモンの強さを長く語る必要もないと思い、ある程度内容は省略させていただきましたが、何か追記する部分、ご意見、ご指摘等あればコメント欄にてお願いします。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2020/04/04 23:13

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コメント (8件)

  • ページ:
  • 1
20/04/03 11:31
1ひひひろし
急所50%を取るか怯み6割+王者の印を取るか
両方育成済みなので、どちらを使うか迷いますね
20/04/04 09:26
2チェル
>1
王者の印持たせても、怯む確率64%ですよ?w
他のアイテムを持たせましょう。
20/04/04 11:09
3
>>2
その4%が大事なんスよ
+4%が勝ち筋になったりするんで
急所飛弾が50で怯みが64
確率だけで考えるなら怯みが使いやすいかと
20/04/04 11:34
4パイン (@YFrP9e6mQNBEIgl)
55555
>>1〜3
この本論と外れる話で悪いのですが、王者の印のひるみ効果は、元々ひるみ効果のある技には加算・適用されませんよ。
しかしてんめぐの確率2倍は乗るので、ダイジェットにひるみ効果を付与したいとあらばそれでいいですけど。
 あと本論のトゲキッスはいいと思います。なにせラプラスとか壁貼りとかで急所の需要が高まってますので。
20/04/04 12:13
5
>>3
スレチですがそのたかが4%の勝ち筋に賭けるくらいなら違う持ち物持たせて
例えば命の珠の火力%+60%の怯みの方がよっぽと期待値高いと思うんですけど
20/04/04 13:48
6めぐ
sは80族で競争相手は多いし火力も積んでいない状態で非急所の場合、十分とは言い難いので調整もしにくく強いて言うならHの個体値を28〜29にすれば定数ダメが減るくらい笑、ダイマ前提なら定数ダメージを受ける回数も増えると言えなくもないですね。
育成論としては煮詰まったものだと思います。
あえて触れませんが他のコメントも完成度の高さゆえかと()

非ダイマ時の火炎放射とだいもんじの火力差も他の育成論にのってるでしょうし、、、強運の場合てんめぐと比べ命中安定の火炎放射の方が有利に働くかもしれませんが好みの問題になりそうですね笑
20/04/04 23:11
7397 (@momo_leot)
>1 >2 >3 >5
似たような感じのコメントなので、まとめて対応させていただきます。
確かに確率だけで見ると、6割のエアスラ怯みに分があるのですが、エアスラの元の威力の低さも相まって、怯みを複数回引き当てないと戦況をひっくり返すに至らないケースが多い印象があります。(耐久相手なら尚更)
6割怯みも十分すぎるほど強いので、結局は個人の好みにはなるんですけど(笑)

>4
お褒めのコメントありがとうございます。
王者の印の怯みも天の恵みの影響を受けるのは知らなかったです。
汎用性を損なうことなく、厄介な要素に対しての対策ができるのが強いです。

>6
お褒めのコメントありがとうございます。
放射か文字かは本当に個人の好みが出てくる部分ですね。
育成論には載せてませんが、H252アーマーガアが大文字急所でほぼ確実に落ちるというメリットもあります。
20/07/21 15:56
8あれ
このキッス使うとホンッッッとうに嫌われるから覚悟しといた方がいい
既に2人から縁切られた
  • ページ:
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