ノクタス - ポケモン育成論ORAS・XY

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14/12/14 11:13

35かぜ (@kiyokaze7)

>25 きあいぽんちょさん
高評価ありがとうございます！
使ってみたいというお言葉が1番嬉しいです！
少しでも、この不遇なノクタスを使ってあげたいと思う人が増えて嬉しいです。
読みの練習にもなるいいポケモンですので、やはり勝敗気にせずすむフリーが、精神的にも使っていて安定しますかね〜
ただ、やはり真剣勝負のレートできあいパンチを当てた時や道連れで強引に持って行った時の爽快感は、癖になります。
即決で技を決めてた相手がこのノクタスに対しては長考したりするのですが、その時間のハラハラ感はやばいです笑
本当に高評価ありがとうございます！

>26高評価ありがとうございます！
ぜひ使ってみて下さい。
コメント本当にありがとうございました！

>27
ノクタス使いの方と話せて光栄です！
しっぺ返し！忘れていました~_~;
技構成の欄に加えます。ご意見感謝致します
砂隠れも、追記したいと思います
コメントありがとうございました！

>28
ありがとうございます！ノクタスに興味を持って頂けると、投稿者として嬉しいです！
おっしゃる通り、使っていてかなり面白いです笑
はい。砂隠れについて、追記します。コメントありがとうございました！

>30
この育成論を読んで頂きありがとうございます！
ぜひ使ってみて下さい！単体でも結構やれる子です笑

14/12/14 12:00

36ななし

メガバグーダ補完と書いてますが、トップメタの水に対して
流すことはできても処理はできないことが痛いですね
ステロや状態異常に弱い上に先発だと上記のメガバグーダ
との補完ができない　正直言って単にメガバグーダ補完するなら
水ロトムとかのほうがいい感じはします
まあ読みがきまったときは気持ちいいかもですねｗ
汎用性が乏しいのでなかなか選出するのがむずかしそうでは
ありますが...

14/12/14 13:38

37かぜ (@kiyokaze7)

追記
ナットレイについて追記致しました。
しっぺ返しを技構成に追加しました。

>29
最後の質問に答え忘れておりました。
ばかぢからでは、60%程度の乱数で、ただでさえ不利な砂あらしによって五分五分の勝負がさらに不利になります。
確実に一発で持っていけるきあいパンチのほうが案外使い勝ってがいいです。
特性が砂がくれ なら、ばかぢからでも一考の価値ありだと思います。
鋭いご意見感謝致します

>36
コメントありがとうございます！
そうですねー、流す際に交代読みでこっちも交代したりと、読みで勝たないと、やはり厳しいです笑 
少しでも興味を持って頂ければ幸いです。

14/12/14 13:50

38かぜ (@kiyokaze7)

>34
自分のダラダラと長いコメントに埋れて見逃してました！
ありがとうございます！大変嬉しく思っております！
メガバクーダはHC極振りで使っていて、特に調整など深く考えず努力値を振ったため、大変スカスカな育成論になるかと思われますので、投稿するにしても、先になるかもしれませんが、投稿してみたい気持ちはあります！
本当にありがとうございました！

14/12/14 13:53

39かぜ (@kiyokaze7)

>34
ちなみに、冷静  HC252振り 余A
あくび、火炎放射、エッジ、だいちのちから  です

14/12/14 14:01

40名無し

>>39
なんで雪崩か原始じゃないんですか？

14/12/14 20:53

41える (@kane32911)

ジェネ様復活しないかな…。
この型見て涙流しそうだったよ。

14/12/14 21:11

42かぜ (@kiyokaze7)

>40 決定力重視なだけです笑

>41  えるさん
間接的にでも、この育成論が涙を誘うことになるとは笑
光栄でございます
高評価本当にありがとうございます！

14/12/18 14:26

43SATAN (@satan_s39)

ミトムを無傷で倒せるかもって書いてありますが、相手が拘ってないと無理ですよね？
ひたすら思考停止で目の前に通る技使われたら攻撃する暇が無いわけですし。
ドロポン8回のタイミングを読みきって頑張ってpp枯らすんでしょうか？

ノクタスに鬼火、バクーダにドロポン撃たれれば試合終了なことを考えればミトムに強くなるとは言えないように思います。
ノクタスの育成論としては優秀だとは思いますが。

あとこれは関係ないですが威力3しか違わないのに命中が10も低いエッジ使うのはちょっと…

14/12/19 00:19

44かぜ (@kiyokaze7)

>43 SATANさん
このノクタスを真剣に考察しての評価、まことにありがとうございます！
確かに、思考停止で目の前のノクタスに鬼火→バクーダに交換で無効→相手バクーダにドロポン→ノクタスに交換で無効  

これをされれば、確かにうごけませんが、貯水には回復効果もあり、ダメージを負ったノクタスに回復されることや、考える動物である人間の本能的に、ずっと思考停止行動をとる確率は高くないと、個人的には考えております。
ノクタスに鬼火、バクーダにドロポンを選ぶことが安定ではありますが、ドロポンのPPは最大で8程度であり、早くて4遅くて残り1になれば、ドロポンのPPがなくなればバクーダに対して有効打がなくなることへの不安、思考停止行動といえども、自分の行動を読まれてることへのストレス、相手の行動を読みたい欲求などの様々な感情が出てくると、多少心理学をかじった程度の私は考え、うまくいけば無傷という言葉を生意気にも使わさせて頂きました。
おっしゃる通り中々できることではないです。
あくまで理想論としてでの話であり、確率的には五分を下回ると思います。
ですが拘り持ちも多いことと、上記のことを考えると、上手くいけば無傷で倒せるという言葉は妥当性を含んでいると私は考えます。
この度は的確なコメントありがとうございました。
暇な時で構いませんので、このノクタスを使って頂き、評価を改めて頂けたらこれまた幸いでございます。

14/12/23 01:36

45ぼんちゃん

ジェネシス様のパクりですね^^;
心内評価1です^^ なぜならパクりだから^^
知らない人は ジェネシス理論 で検索^^

14/12/23 18:05

46Azuki (@Azuki1570)

習得技がすべて相手の行動に依存する技であり、能動的な遂行性能が皆無です。役割対象に繰り出した後の遂行に関して、能動的な遂行技を差し置いて相手の行動に依存にする技を採用するのは勝率を下げる行為と評さざるを得ません。
また、対面処理向きの技構成のポケモンにサイクル参加させようという時点でミスマッチです。

14/12/23 18:30

47かにみそ

>>46このポケモンの勝率は読みが全てでは？最初に安定しないと書いてあるのに勝率云々は関係あるのか、サイクル戦という点では無効技がいくつかある上、サイクル戦ならきあいパンチは有効な技では？

14/12/24 23:53

48かぜ (@kiyokaze7)

>45
ここでコメントをしてくれた人がおっしゃったのを見て、確認しました
私が考えたと思っていましたが、先がいたかと残念な思いがありましたが、嬉しくもありました笑
先にジェネシスさんがこの技構成で使っていたというのも追記したいと思います

>46
基本的に>47かにみそさんの言うとおりですが、さすがにもう少し内容をよく読んでから評価してもらってもよろしいですかね
長い文章で申し訳ないですけど、基本書いてあることですし、それを読んでそういった考えに至る理由がわかりません
また読み直させるのも嫌なのでもう一度ざっくり言うと、能動的な技を入れた所で負担をかけれません。また安定感はナットレイのほうが上です。なのであえて、リスキーですが読み勝つ事で相手に強い負担をかけれる技を採用しています。 

15/01/24 07:07

49kyogre

この型のノクタスを育ててみましたが、なかなか活躍してくれています。メガバクーダの補完とありますが、自分は単体で使ってます。みちづれや襷カウンターなどで最低限の役割を持ってくれますし、型にはまるとものすごく気持ちいいです。

ゲンガーなどはほぼ確実に交代してくるので、それを読んでの気合いパンチがよく刺さります。ただ、クレセリアなどに上からみちづれを撃てるのはいいんですが、どくどく撃たれて終わる事もしばしばでした。

しかし一番痛いのは読み外した時という……
心内で星５です。

15/03/22 13:53

50イシキシスギ

かのポケモントレーナー、ジェネシスを彷彿とさせるような大変癖のある構成ですね！
技構成もノクタスの雰囲気が出ていて、すごく使いたくなりました

しかも、メガバグーダのみに限らず他の地面タイプとの相性も良いですし、炎技読みで貰い火を持ったポケモンとの相性もなかなか良いです

16/02/20 09:51

51紳士

（＾ω）＾即断即決！電撃戦術！
バトルの流れを読めれば大活躍間違いなし！って感じですよね。そう、それがジェネシス理論。

16/07/16 12:33

52あくーあ

良いですね!

16/12/30 21:37

53採用理由は愛

これを相棒に6体組む(Mバクもいるから実質4体が自由枠)のを目標にポケモンをプレイしていこうと思わされる考察と、確実に相手の意表を突くという(僕の中の)悪タイプのイメージにあった方針が特に素晴らしいと思いました。

サボテンの方が、なんだコイツ感が出るのは承知しておりますが、それでもやはり気になったのはゾロアークです。
あちらは特性により序盤のプレッシャーが半端なかったり、技と種族値が違ったりと思ったのです。マイナーではないということであれば、悪ポケのカウンターや道連、不意打ちもバレてる人にはやはりバレてると思いました。あちらも置き土産で交代か実質Mバクの耐久上昇かを迫るくらいはできるはず。

その場合、貯水を含めた一部の機能が失われるので3体目での調整がより重要になりますが、ゾロアークはそちらに化けることもできたり、一長一短だと思います。

過去投稿に点数も付けずにいきなり長文失礼しました。しかしながら、それだけ興味を惹かれる育成論であったので、失礼を承知で書きました。心内評価はもちろん5です。

17/11/12 21:51

54ゆう

ジェネシスをニコニコで見ました

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