ボルトロス(化身) - ポケモン育成論BW

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11/02/20 16:33

1あ

他の育成論に守る　めざ飛を足しただけにしか見えない・・・
そんで努力値に無駄がある。

11/02/20 16:40

2初代＆龍好き45LDK (45LDK)

努力値はミスです、修正しました。
他の育成論についてはシングルとダブルの差があるので大丈夫かと。

指摘ありですｗ

11/02/20 16:50

3aporo

10万ボルトのダメ計算のとこには
一応水浸し込みで、
といれないと間違っていますといわれるかもしれませんよ。
あとは他の育成論との差別化を考えてから投稿しないと>1のようにいわれますからそこを頑張ってもらいたいです。

11/02/20 17:04

4初代＆龍好き45LDK (45LDK)

>>3
コメありです。
修正しました。

他の育成論との差別化・・・
めざ飛と水浸しとダブルって事では足りないですかね？
WCS2011っていう特殊ルールも入ってますし。

他の差別化要素探しても無い気がするって言う・・・；；

11/02/20 17:15

5ringoOFニドラン♂

出ましたね雷おっさんダブル用（（
スカーフサザンではシングルではよく見ますわぁ（⌒,_ゝ⌒）

基本的に技構成は似てくると思いますよ。グロスとかでもダブルシングル
どちらでも大体の技は決まってきますし。相棒がわからないのは俺だけですね
評価5安定ですわぁ（⌒,_ゝ⌒）
そろそろダブル用パーティー作るか･･･

11/02/20 17:23

6時雨

他との差別化は必要ないってかダブルなんで全然違う気がするんですが。

それと、雷は候補に入らないですかね？
そんなに確定数変わらないから十万で十分ですかね；；

11/02/20 17:27

7aporo

>2
シングルとダブルの差があるといいますが
それでは差別化できていません。
シングルのものを使っても同じことに
なりますから…(めざパは別として)
あとその戦法だとダブルバトルで
相手のもう一匹にバスラオ(トルネロス)が
やられるということも考慮してかいたほうが現実的だとおもいます。
(トルネロスがやられるときつい戦いにしかならないですが)

11/02/20 17:37

8えるふ

>7
シングルとダブルを同じベクトルで語るのは流石に無理です完全に別ゲー
ガチで対戦やってる人が見たら怒るような発言でしょうそりゃ

11/02/20 17:50

9通りすがり

このコンボで、硬い相手や最後の足掻きに毒毒はどうでしょうか？
ボルトロス抜き調節エルフの挑発がこのコンボの欠点になるかと思います。

11/02/20 17:53

10Sanches

＞７
いやいや、ルールが違うだけで立派な違いでしょう。百歩譲ってシングルとローテ、ダブルとトリプルの型が同じって言うならまだわかるけど。

この型にしても確定欄に守るが入るボルトロスなんてシングルにいないだろうし、目覚パ飛なんてWCS2011環境のものじゃないですか。中身なんてダブルそのものだし。

＞０
みずびたしで被ダメも変わるんで、こいつよりも早い奴からの被ダメ計算があってもいいと思います。
後、ガチな話をすると猫騙しとかが厳しいのでそこらへんの記述も欲しいです。

11/02/20 18:17

11お

どうせ10万ボルトしか使わないんだからこだわりメガネはどうですか？

11/02/20 18:54

12初代＆龍好き45LDK (45LDK)

>>5
評価ありです。
ダブルも面白いですよｗｗ

>>6
雷ですか。
確かにモロバレルは乱数まで持っていけますが、
外した際に相手は無償の1ターンを得ることになるんでキツイかと思います。

>>7
めざパを別にしないで；；
ボルトがやられるときついのは確かにそうですね。
ですが、相性を考えればどっちが守るかはある程度読めるので
案外なんとかなりそう（（
あとは選出の際に何とかしてください（

>>8
大体同意。
こういう感じで差別化してると思ってください
昔、ダブルにシングル感覚でコメして叩かれたのはもう思い出（（

>>9
確かにキツイですね・・・
バスラオに挑発してくるかはともかく（
とはいえ、最後の足掻きに毒毒はいかがなもんかと。
シングルならまだしもダブルだとダメージ蓄積には微妙かと。

トルネの追い風みたいにはいかないかなーと。

>>10
了解です、モロバレ、ビリジ辺りの被ダメ乗せときます。

>>11
え〜と・・・確かに火力は出ますが・・・
挑発ないとトリル他がキツイのが痛いかと。
また、単体で動きづらいのが痛いかなっと。

11/02/20 19:11

13t

逆にいばキーアクアジェットとか雨乞いスカーフ滝登りとかでバスラオが攻められるようにするのもありと思いました。残りは多分命がけ必須で噛み砕く濁流冷凍ビーム選択辺り。
両方が苦手なサザンドラ等をコンボで撃退するのは面白いと思います。個別ではどちらも対応しにくいので他の方が仰られているようにコンビネーションを分断する猫だましや先手の挑発・スカーフ持ちの攻撃技等に注意すると良いと思います。
あとこのコンボは2匹同時行動あるいはバスラオが水浸しを先に使うことが肝要で、先手で1匹倒してももう一方の反撃でボルトロスかバスラオのどちらかが倒されやすそうなので、どちらが残っても控えとの相性が良いパーティを作るのが大変そうです。
シャンデラサザンドラみたいなバスラオ単体で縛れる奴+水浸し電気技じゃないと対処できない奴の組み合わせで来られたときに殴り合いでやや不利な気もするので、控えには水浸し電気技で対処できるやつにも強いやつを入れておくと良いかなと。
最悪ゴースト以外なら全部命がけでおk(　そして先制技で乙

充電て使えませんかね？多分身代わりより扱い難しいですが水浸しでエスパーゴーストのサイコシャドボ辺りが不一致になるのと組ませれば疑似的に特殊耐久倍くらい(充電で1段階↑*タイプ不一致化で通常時の2.25倍)になるので、一匹守ったり交代してきそうなタイミングで水浸しと合わせて使えば次のターンかなり強気に出られるかなと思います。
(相手が守るor交代+通常バスラオより遅い行動だとこちらの行動順は充電→水浸しでスカーフ持ちがバレにくいので、交代で出てきたり守ったポケに水浸し→10万を当てられる可能性もある)
多分充電単体でも充電込みの耐久調整とかはできると思います。あと水浸しありきなら電気のジュエルは普通にありだと思います。

11/02/20 19:37

14初代＆龍好き45LDK (45LDK)

>>13
バスラオで攻める・・・あんまり考えてなかったです（
まあとりあえずダメ計してから考えようｗ
しかしキーの方は型が変わるのですいませんが無理です。

猫騙しの事ですが、覚えるポケモンが3匹なんですよね。
先手で来る確率は低めなので違うポケ任せでも良さそうかも（

水浸しと組める・・・草電気ならだいたい（（

充電ですか〜（（また難しい＾＾；
攻めてくるのが物理が多いんですよね・・・。
使い方が解らないので（（
バスラオより速いポケも多いのでスカーフはばれそうな気が・・・

電気ジュエルは瞬間芸になりそうですね・・・
これも計算してから考えますが、めざ飛の格闘へのダメージが薄くなりそう・・・

11/02/20 20:23

15初代＆龍好き45LDK (45LDK)

バスラオに攻めさせると火力たらないのね；
すいませんが不採用の方向になりそうです

11/02/21 11:34

16名無し監督

>0
良いと思った点は、
1)苦手な奴を高速で処理できる点。
2)水浸しで相手が水タイプになることで、主力技であるタイプ一致技を0.66倍の威力にする点。
逆に悪いと思った点は、
1)集中攻撃が必要なコンボなので、相手の「守る」リスク負担が高い点。
2)良い点1)と良い点2)が両立が基本的にできない点。
3)襷・トリルに異様に弱い。
など。
完璧な作戦などないので、悪い点にはある程度目を瞑るとしても、悪2)はかなり残念な結果です。

ちなみに、「水浸し」使いにはママンボウがいます。
主な違いは
・バスラオ・・・いのちがけ、S66〜97族のスカーフを抜ける
・ママンボウ・・・高耐久、ワイドガード、特性いやしの心
あたりでしょうか。
ご参考までに。

11/02/21 18:13

17初代＆龍好き45LDK (45LDK)

>>16
良い点を両立できるのは相手にアーケダイケンキが来た時くらいですからね・・・。

悪い点1,2は了解ですが、3のはそこそこ動きますよ。
モロバレに怒りの粉されたらキツイですけど。
モロバレいるトリルの感じなら選出できませんし。

タスキについてはボルトいるだけでデンチュラとかは動きづらいかと。
相方がスカーフなんで守る入らないのが痛い・・・。
コジョは猫騙し以外動かないんですけどコジョの相方がなあ・・・。

コジョの相方としてよく見るサザンのダメ計乗せときます（水浸し込み

ママンボウですか。スカーフ持たせないとボルトロスより遅いんですね。
1ターン目から攻めないと奇襲性が落ちて守られ安くなる気が・・・。
スカーフはワイドガード他の魅力を生かせないんじゃないかなと。

一応ある方と考えていた型を乗せるかもしれません。

参考になりました。コメありでした。

11/02/27 18:07

18はむ

たつじんの帯よりはものしりめがねのほうが良い気がするんですが・・・

11/03/26 11:04

19初代＆龍好き45LDK (45LDK)

もの知り眼鏡では確定数に影響が出るというのと、
水浸しによる帯の発動率の高さから言うと

もの知り眼鏡＜帯

になると思います

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