ヒヒダルマ - ポケモン育成論BW

【補完】ダルマ

2011/08/30 01:07:21

ヒヒダルマ

HP:HP 105

攻撃:攻撃 140

防御:防御 55

特攻:特攻 30

特防:特防 55

素早:素早 95

ブックマーク4.474.474.474.474.474.474.474.474.474.47登録:0件評価:4.47(23人)

ヒヒダルマ    ほのお  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
ちからずく
せいかく
いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:4 / 攻撃:252 / 素早:252
覚えさせる技
フレアドライブ / とんぼがえり / じしん / いわなだれ
持ち物
こだわりスカーフ

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理 / 攻め
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

こんにちは。
今更ながらスカーフヒヒダルマを投稿します。よろしくお願いします。
スカダルマの育成論は既出ですが、あちらの育成論はもう機能していないため補完という形で投稿しています。
ヒヒダルマは超高火力、中速、低耐久という尖ったスペックを持つポケモンです。
繰り出し能力のないポケモンにスカーフは向かないとよく言われますが、ダルマは例外的にスカーフがメジャーです。
フレドラでの一掃はもちろん、蜻蛉でダメージを蓄積しつつ逃げられるので先発もありうるのが大きいです。
前述したように繰り出し能力が低いため後ろには繰り出し性能の高い、高耐久の面子を控えさせておきましょう。
また、こいつは上から殴ってくる相手(天候エースなど)に非常に弱いのでそこもカバーしないといけません。

  • 採用理由と運用方法
スカダルマの採用理由は言わずもがなエースです。スカダルマの採用が考えられる場合、バシャーモと選択になることが多いです。
近頃バシャーモが増え、それに伴いバシャーモ受けも増えたので辛い面もあります。
両者を比較すると、ダルマは雨が非常に辛いですがバシャーモは2加速で控えめグドラを抜いて膝を撃つことができます。また、ダルマはめざ氷を持てないため竜にも弱くグライを確1にできません。
雨がメジャーになり、相変わらずめざ氷の需要がある現在においてこの差は大きいですが、ダルマには蜻蛉が使えるという利点があるためそれを活かしたいです。ラティやカイリューとの対面でそのまま引っ込むか蜻蛉かではかなり違います。
蜻蛉を持っていると不利な対面から蜻蛉で逃げる、交換読み蜻蛉で受けを避けつつ有利にサイクルを回すなどが可能です。
蜻蛉でダメージを蓄積させ、終盤はフレドラで一掃しましょう。

  • 性格、努力値
性格は意地っ張りと陽気の2択です。
確定欄は火力重視の意地っ張り極振りです。
陽気の場合、攻撃252、特防44、素早さ212という配分が考えられます(実数値180-192-75-45-81-156)。
特防に44振ると臆病ガモスの舞珠文字を耐えるので、控えめガモスと抜群めざパ、暴風のない臆病ガモスに1度だけ繰り出せるようになります。
素早さは意地スカガブ抜き抜きまで確保できています。156〜160にメジャーなスカーフ持ちはいませんし、この程度耐久に回しても問題ないでしょう。

フレアドライブ
言うまでもなく必須です。
半減されても117という威力なのでゴリ押ししやすいのが大きいです。
決定力指数49374
ウルガモス 191-97まで確1
187-153グロス確1

とんぼがえり
被役割対象にダメージを蓄積させる、襷を潰して逃げるといった動きが可能。これも必須です。
決定力指数14770
防御無振りユキノオーに152〜180ダメージ(ノオーのHPは165〜197)

じしん
2倍でも等倍フレドラに及ばない威力ですが岩と炎に有効です。
反動もありません。
決定力指数21100

ばかぢから
あまり連打したい技ではありませんがバンギを確1にできる、風船ドランに撃てるといったメリットがあります。
決定力指数25320

いわなだれ
ギャラ、カイリュー、マンダ用です。また、ヨロギ以外のガモスを確1にできます。
決定力指数20697

ねごと
一応草に出せるのでガッサやバナを意識して入れておくのも良いかと思います。
ガッサに対しては無振り岩雪崩を耐える、ローキックを1発喰らっても抜かれないなど相性は悪くないです。
また、向こうに有効打がないことや晴れで火力が上がることも相まってキュウコンにも強くなります。

  • 被役割対象への与ダメ(ダメージ実数値表記)

157-140水ロトム(参照:Lewisさんbw/2192)
蜻蛉:40〜48
フレドラ:66〜78
蜻蛉+フレドラ+フレドラで落ちるので、1サイクル目で蜻蛉を当てれば繰り出されなくなります。

155-101(4振り)ラティオス
蜻蛉:112〜132
フレドラ:92〜108
普通にフレドラ2発で落ちるのでスカーフ以外は繰り出されません。

175-110ラティアス(参照:Ξさんbw/1078)
蜻蛉:102〜122
フレドラ:84〜99
1度蜻蛉を当てれば死に出しでもフレドラを止めることはできません。天候ダメージが入ればフレドラ+フレドラで落ちます。

168-110(4振り)サザンドラ
蜻蛉:102〜122
フレドラ:84〜99
馬鹿力:174〜206
無振りサザンにはフレドラ読みでも繰り出されることはありません。HPに148以上振ってあった場合蜻蛉+フレドラを耐えられる可能性があります。

201-116ガブリアス
蜻蛉:49〜58
フレドラ:80〜94
209-116以下の耐久のガブは水ロトム同様蜻蛉+フレドラ+フレドラで落ちるためスカーフでなければ2サイクル目を許しません。
ただし209ガブは防御に振っているので確定では落ちません。

167-115(4振り、マルチスケイルは入れていない)カイリュー
フレドラ:80〜95 
岩雪崩:136〜162
189-116(182鉢巻逆鱗耐え)カイリューにも岩雪崩の確定数は変わりません。

171-100(4振り、威嚇込み)ボーマンダ
蜻蛉:19〜22
フレドラ:62〜73
岩雪崩: 104〜124

202-99(HP振り、威嚇込み)ギャラドス
蜻蛉:19〜22
フレドラ:63〜74
岩雪崩:104〜124

166-95(4振り)ニョロトノ
蜻蛉:59〜70
地震:84〜99

ブルンゲル、スイクン、ヤドランは絶望的なので載せていません。

  • 被ダメ(特に書かれていない場合は補正あり極振り)
ダルマのHP:181

ユキノオー
吹雪:72〜84
地震:158〜188
霰ダメージ:11

メタグロス
思念:124〜147
バレパン:31〜37
攻撃187や176グロスの思念+バレットは確定耐えします。ただしフレドラを撃つと反動で相打ち。

ヒードラン
エッジ(下降補正無振り):102〜120
波動(≒文字):90〜106

カイリュー
鉢巻神速:123〜145
珠+舞神速:160〜188

  • 相性の良い味方
ラッキー+エアームド
有力な組み合わせです。
ダルマが苦手な相手のうちラッキーは雨(トノ、グドラ、ラティ)に強く、ムドーはドリュ、ブシン、ガブなどに強いです。
またステロを撒くこともできます。

バンギラス+エアームド
同じく有力な組み合わせです。
バンギの砂による天候上書きが大きいです。ついでにマルスケ潰しや決定力補助にもなります。

ラティオス、ラティアス
上記のラキムドー、バンギムドーと好相性です。
ダルマが苦手なヤドラン、ギャラ、ブルン、水ロトムなどに強く鉢巻ガブを上から殴れます。
またラティが警戒したい鋼とガモスにはダルマが強く、攻撃範囲も補完できています。

リンクは無断で張っているので指摘があれば剥がします。

ダメージ計算の表記が見づらいなどの意見がもしあれば修正すると思います。
ここまで読んでくださってありがとうございます。コメント求む!

最終更新日時 : 2011/08/30 01:07:21

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コメント (34件)

11/08/27 15:12
16青い三日月
>14
あちらの育成論にはもうコメント出来ませんよ。
アカウントが既に削除されてるので。

あと、ただのパクリなら低評価&削除希望の嵐になっているはずです。
実際そういう育成論をいくつも見てきましたから。

そういうことにならないのは、
やはりあちらとは異なる方向の考察などがしっかりされているからではないでしょうか?

>0
またまた勝手に口出しスミマセン><
思ったのですが、「補完」と書けばこういうコメのも減るのではと思いました…
11/08/27 15:13
17ゴレイヌ
>14
単に確定欄の部分がほぼ同じというだけで、育成論の内容は全く違います。
意地っ張り一択ではなく陽気での配分も候補に入れていますし。
あと、向こうの育成論にはもうコメントできませんよ。
11/08/27 15:19
18ゴレイヌ
確かに補完として扱えば文句を言われることもなさそうですね。アドバイス感謝します。
名無しさんもありがとうございます。
11/08/27 15:21
19守護神
ポケモンは環境がコロコロ変わるので
同じポケモンの同じ型でも環境意識のこと等書いてあれば同じものでもいいかと思います

ただ自分はこの育成論の必要性を感じませんが・・・

>0、16
あちらの育成論と違うところは具体的にどこでしょう?
自分は一通り読んでみてもいまいち浮かばなかったので聞かせてください
11/08/27 15:38
20青い三日月
>19
考察の内容です。
具体的な仮想敵はあちらには挙がっておらず、
またダメージ計算もありません。

ですのでその足りない部分を「補完」する形で投稿したのではないでしょうか?

型の補完でなく、考察内容の補完ということです。
11/08/27 15:40
21味噌
似たような型を使っています。地震を馬鹿力にしてるだけですが。スカダルマの育成論は随分前に出てたはず…と思って見てみたのですが、こちらのが内容濃いですね。候補に寝言が入ってるところがまたいいですね。私も入れたかったんですが色々ありまして。ねむねごトドあげちゃったんだもん…。言うことは特にないので評価5で。
11/08/27 15:56
22新世界の神
>0
僕も>19に同意です
この育成論は補完としては不完全だと思います
考察も濃いとはいっても簡潔ですし、既出の育成論とあまり変わりません
削除希望とは言いませんが、せめて現環境での立ち位置やそれに伴う具体的な立ち回りが必要かと

>20
この育成論にも具体的な仮想敵は挙がってないように見えるんですが?
ダメージ計算を載せるためだけで補完したっていう事は無いですよね
11/08/27 16:19
23守護神
>20
ダメ計算だけで補完といって投稿していいものなんでしょうか?
まぁ普段ダメ計算しない人には必要な投稿なんですかね・・・
11/08/27 16:28
24名無し
というか既存の育成論はダメ計以前に立ち回りも書いていないただの技の羅列ですよね。どちらがこのサイトにとって有用かなんて言うまでもないと思いますが。
11/08/27 17:04
25カノープス
…ダルマって紙耐久・タイプ不遇(後だしには不向き)だからエース運用しか出来ない
後だしが出来ないから仮想敵もあげられない(強いて言えばラキクレセ無道辺りの低火力耐久)
つまり、書きたくても書けない
11/08/27 17:18
26守護神
>24
まぁ確かにこのサイトに必要なのはこっちですね

>25
紙耐久、紙耐久ってよく言ってる人いますが
控えめC252振り眼鏡シャンデラの大文字確定耐えです
割合: 80.6%〜95%
半減読みの繰り出しには十分じゃないでしょうか?
11/08/27 18:37
28匿名
あちらの育成論はかなり昔の物ですし、現環境に適応しているこの育成論はいいと思います。削除の必要は一切ないと思います。
この育成論の方が見やすく新しくていいので。

ダルマは使ったことないし使おうとも思わないのですがダルマの強さを再確認できましたw
11/08/27 18:40
29A研究室
いや、ダメ計とか相性のいい味方とか普通に親切でわかりやすいと思うのですが・・・。

今からダルマ育てて使おう!と思ったとき、有用なのは間違いなくコチラの育成論ですよね。

まぁだからと言って補完しまくるのが良いこととは言いませんが、この2つの育成論に関してはどちらを残した方が良いかはハッキリしていると思います。

>0
しかし削除希望という方々の言い分もわかるので、その方々を納得させるような返信や編集が出来次第評価5を入れようと思います。
11/08/27 18:42
30OX
私はいいと思います。
既存の育成論よりよっぽどしっかりしており、考察も初心者向けにまとめられておりますので。だからこそ重複していても評価高いですし。
そもそもこのサイトは荒らしこそ多いものの、「上級者が初心者に育成論を提供する」ものですからね。

>27
IDになにか見覚えがあるのは錯覚ですよね………??
11/08/27 19:00
31あかしたな
考察の濃さがどうこういってるけどこいつのすることって、先制トンボでサイクル有利に回しつつダメ蓄積して最後にフレドラで掃除するだけで、あんまり仮想敵や役割とか考える必要ないですよね
もらいびや四分の一以外だったら少し削ってるだけでフレドラで持っていけますし、こいつを選出したら最後の全抜きを目指した立ち回りします
電磁波撒いたりステロ撒いといたり…

後だしできるとか言ってますがこいつは基本的にメインウエポンがフレアドライブである以上は体力削るのは好ましくありません
よって被ダメがあろうがなかろうがそこまで重要じゃないです

削除かどうかは結局管理人と投稿者次第なんで何も言いませんが個人的には積極的に消させる必要はないと思います
11/08/27 19:22
32ゴレイヌ
コメントありがとうございます。返信遅くなりました。
とりあえず今のところ削除の予定はありません。
ですが守護神さんと新世界の神さんの意見を取り入れ修正し、もう少し現環境に突っ込んで書いていきたいと思います。私の未熟さゆえご迷惑をおかけして申し訳ありません。
修正は遅くなると思われますが、修正完了後に個別にコメント返信をさせていただく予定です。
引き続きコメントをお待ちしております。
11/08/28 00:13
33
個人的には投稿時期が違うってだけで意味があると思います。
やはり当時と現在とでは大分環境が変わっていますし、スカーフダルマが現環境でも有用であるかなんてのは昔の育成論を眺めているだけではわかりません。
そこで、また新しくスカーフダルマが投稿されることによって、この型は今でも使えるんだ、ということが示されるわけです。
これは結構大きいことだと思うんですけどね~
私の主観入りまくりなんで何ともいえませんが;;

ま、少なくともこの育成論はしっかり考察されていますし削除する必要はないと思います。
心内ですが評価は5とさせていただきます。
11/08/28 08:54
34ゴレイヌ
修正が完了しました。おかしな点などあれば指摘をお願いします。
>21 味噌さん
5世代ポケで寝言があるのは大きいですね。マイナーチェンジで教え技になってほしいものです。
評価5ありがとうございます。

>28 匿名さん
夢特性もかなりの数解禁されましたし、初期といまではかなり違いますね。好評感謝します。

>29 A研究室さん
名無しさんも仰っていますがあちらはただの技の羅列でスカダルマの育成論としては不十分ですしね。
私の書いたものが補完として機能しているかどうかは怪しいところですが、他に有用なものが現れなければこれを残しておくつもりです。

>30 OXさん
概ね好評なようで良かったです。
ただ確かに初心者向け感はありますね。
ダルマについてきちんと把握できている方からすれば物足りない内容だったかもしれません。その辺は反省しています。

>33 蛇さん
そうですね。時代の流れで淘汰されたものが今投稿されるってことはないですし。
心内5ありがとうございます。
11/08/29 23:02
35守護神
良くなったと思います

あとガモスはめざ岩や水も多くいるかと。
11/08/30 01:05
36ゴレイヌ
>35  守護神さん
コメントありがとうございます。直しておきます。

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