ヤミカラス - ポケモン育成論BW

【天候メタ】ヤミカラスの悪意【後続サポート】

2011/11/19 17:55:07

投稿者 : cirroうさぎ (ID:削除済)

ヤミカラス

ＨＰ: 60

攻撃: 85

防御: 42

特攻: 85

特防: 42

素早: 91

ブックマーク 3.89 3.89 3.89 3.89 3.89 3.89 3.89 3.89 3.89 3.89 登録:0件評価:3.89(19人)

ヤミカラス ひこう【ポケモン図鑑BW 】

とくせい: いたずらごころ

せいかく: ようき(素早特攻)

努力値配分(努力値とは？): HP:4 / 攻撃:252 / 素早:252
覚えさせる技: ドリルくちばし / ふいうち / でんじは / にほんばれ
持ち物: きあいのタスキ

目的: 対人戦

ルール: 指定しない

対戦形式: シングルバトル

このポケモンの役割: 補助

ミラクルシューター: 指定しない

登録タグ

考察

cirroうさぎです
過去のオムスター・ハガネールでは高評価有難うございました
昔投稿していた天候変化型ヤミカラスの質があまりよくなかったので
再投稿することにしました

※この育成論ではHABCDSおよび最速・準速などの略称を使用しています
　・HABCDS…順にHP,攻撃,防御,特攻,特防,素早さのこと
　・最速…素早さに性格補正と努力値252を振った個体のこと
　・準速…素早さに性格補正をかけずに努力値252を振った個体のこと
その他意味のわからない言葉が育成論中に存在した場合、
コメント欄にてご指摘ください

ヤミカラスとは

夢特性で「いたずらごころ」という強力な特性を得ました
耐久は紙ですがタイプがあく・ひこうなので
地面技・エスパー技を無効にすることができますので無償降臨も狙えます

似た技構成の夢なると様のヤミカラス(bw/1594)との差別化

ヤミカラスはもともとの火力がいまいちです
夢なると様のヤミカラスはタイマンだと
電磁波など→逆鱗・流星群受け(襷耐え)→おうむがえし
ですが、ほとんど確定２なのでオウムがえし直後に落ちます

龍のHPをがっつり持っていく型も強力だとは思いますが、
こちらのヤミカラスでは相手のHPを削るのは二の次、ということです。

落ちる間際に龍のHPをがっつり持っていくのが夢なると様の型、
後続に有利な状況を作る補助要素の強い型がこちらの型ですね

また、流星群等を返すことを組み入れたため夢なると様のヤミカラスは
特攻に努力値を振っていますが、こちらは物理技のみですので
あちらと違い最速にすることができます
これにより幾つか抜けるようになるポケモンがいます

1.どちらでも抜けるポケモン

最速キノガッサ

2.こちらでしか抜けないポケモン

最速ヘラクロス
準速ウルガモス(おくびょうだと抜けません)

型概要

主に死に出しから相手へ状態異常・技縛り・ダメージなどで負担をかけ、
死に際に後続への補助をします

耐久が紙なのでタスキで補助します
進化前なので耐久に振って輝石という選択肢もありますが
今回は早めに落ちるのも仕事なので襷で行動回数を確保します
攻撃をくらってもタスキのおかげで最低1ターン動けるので
その隙に後続補助(わざについては後述)をしましょう
また、襷なので耐久に振る必要がなく、おかげでＡＳぶっぱによる
そこそこのＡＴ性能を得ることができます
襷潰しや風船割るのにも便利ですね

努力値配分

耐久はタスキ任せです

もちもの

タスキで確定です

わざ

・ドリルくちばし　優先度★★★★★
素で威力80のタイプ一致技です。普通にそこそこ強いです
飛行技自体一貫性の高いものですしね
~~(なんとあの巨体ハガネールのアイアンヘッドと威力は同じ！ハガネールェ…)~~

ダメージ計算（トレーナー天国様のものを使わせていただいてます。ちなみにレベル50・個体値双方6v計算）

ヘラクロス・キノガッサ

ヘラ→HB特化…乱数１(93.4%～112%：68,8%）
ガッサ→HB特化…確定１(101.2%～119.7%）
つまりこいつらはどんなに耐久高くても問題なく一撃で落とせます
~~まずHBヘラガッサなんていないし~~
~~バコウなんて都市伝説~~

ウルガモス

H4…乱数１( 89.1%～105.7%：37,5%)
HB特化…乱数２(49.7%～59.3%：99,61%)

コジョンド

H4…確定１(108.8%～128.6%)
耐久調整されると確定じゃなくなりますが乱数１未満にはならなさそうです

ゴウカザル

H4…乱数１(88.4%～104.7%：31,3%)
先にインファ撃ってくれれば襷じゃなければ勝てる！
つまりちょっと辛い。珠なら潰せるようです

バシャーモ

H4…乱数1発 (88.4%～105.1%：37.5%)
加速を止めるほどのものではないですが剣舞されるのは防ぐことができますね

ローブシン

意地っ張りHB…確定3発(39.6%～48.1%)
H振りのみ…確定2発(50.9%～60.3%)
ビルドアップは消すことができるので負担をかける程度の働きはできるようです

・あまごいorにほんばれorおいかぜ
優先度★★★★★
PTの構成によりますね。おいかぜが一番使いやすいですが、
天候メタになるので天候技推奨

これらの天候変え技はこいつを出す前にニョロトノやバンギを潰しておくと
相手のグドラやドリュを涙目にすることができます
また、天候を変えることにより霰砂で襷が潰れないので
さらにもう一度行動することができます

また、こいつ自身晴れで重いガモスを相手しやすいので
晴れが一番相性良いかと思います

・ふいうち　優先度★★★★☆
ちょうはつとの相性抜群ですね
くろいきり見せた後なら挑発使わなくても撃てるかもしれません
一致なのでなかなかの威力。最後っ屁にもなります

ラティオス

HP4…確定２(78.1%～93.3%)
ぐぬぬ…襷がないと辛いですね

バシャーモ

H4…乱数4発(21.7%～26.2%)
ドリクチで落とせなくても大丈夫！~~石化持ちなんてきっといないさ~~

・くろいきり　優先度★★★☆☆
積まれるとめんどくさいので非常に便利
特性のおかげで相手がどんなに積んでいようと確実に潰せます
特にガモスに強気で出ることができますね
身代わり貫通が意外と役に立つ

・でんじは　　優先度★★★☆☆
麻痺っていいですよね。素早さ1/4だし行動不可も期待できます
交代しても残るので滅びの歌や挑発との相性もいいですね

・ちょうはつ　優先度★★★★☆
しておくと安心
積みと状態異常を縛ってしまいましょう
相手から飛んでくる挑発も未然に防ぐことができます
しかし相手も挑発を意識してか補助技を使われることは少ないです

・ほろびのうた　優先度★★★★☆
強引に流し後続の起点を無理矢理作れます
優先度+1で滅びの歌をされるのは非常にうっとおしいです
後続にすなじごくポケなんておいとくのも面白いですね

技構成サンプル

・天候技/ドリクチ/不意打ち/電磁波
確定欄ですね
ヤミカラスに向かって飛んでくる挑発も、攻撃技二つあるのであまり気になりません
むしろ挑発撃たれてる隙に殴れるおかげでタイマンに勝てたりもします
電磁波撒きと天候メタとしての役割もしっかり果たせます

・天候技or滅び/ドリクチ/挑発/電磁波
受けポケやサポートポケに刺さる挑発と、エースを強引に機能停止できる
電磁波の組み合わせですね
天候メタとしての役割を果たすなら天候技、
後続の積みエースの起点を作るなら滅びの歌を選択してください

・天候技or滅び/黒い霧/挑発or電磁波/ドリクチorふいうち
黒い霧と挑発/電磁波の組み合わせにより
積みエース及び受けポケなどを停止させます
黒い霧を搭載したことにより既に積んでしまった相手のエースを
止めやすくすることができます

あくまで技構成サンプルですので、ＰＴと相談して相手の何をメタるべきなのか
見極めて技を選択してください

他の悪戯心ポケとの差別化

主にエルフーンとの差別化ですね
アンコールで積み技などを縛ることができ、しびれごなで地面にも
麻痺を通すことができます。さらにおきみやげなんかもつかえますね

草食相手に乙しないこと、黒い霧・滅びの歌の存在あたりが
補助での差別化点でしょうか
しかし、何よりヤミカラスには、そこそこのＡＳ種族値によるＡＴ性能がありますね
これと襷により相手にダメージという形での負担をかけることができます
ヤミカラスの大きな利点ではないでしょうか

運用

地面技読みかエスパー技読みか積み技読みで無償降臨するなり
積んでくるやつやヘラガッサあたりに死に出しするなり
出した後は出来る限り麻痺とくちばし不意打ちでいじめつつ
最後に後続補助して素直に殺されてください

１体倒せば役割的には十分じゃないでしょうか
あくまで後続の起点作りとサポートのポケモンです
後続次第で面白い活躍の仕方ができますね

※対キノガッサについて
キノガッサに出すタイミングは基本的に死に出しとなりますが、
ガッサが身代わりを残している場合、挑発がないと胞子を防げず、
挑発しても読まれて殴られるというパターンもあります
身代わりを残したガッサを処理できるポケモンを後続に据えたり、
ＰＴ単位で選出を縛るなどの対策は必須です
タイプ相性に任せてヤミカラスにキノガッサを一任するのは
非常に危険ですのでご注意ください

さいごに

読んでいただきありがとうございました。
読みづらいところも多々あったと思いますのでそういった部分含めて
コメントで指摘していただけるとうれしいです。

ダメージ計算は順次追加していきます

投稿日時 : 2011/11/17 11:37:22

最終更新日時 : 2011/11/19 17:55:07

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コメント (24件)

11/11/17 13:55

5名無し

>>3
ヒント 天候パメタ
日本晴れや電磁波抜いて毒々や威張る入れるなら他の型でやった方がよっぽど効果的ですしこの型にはあってないと思います
あと候補はただ増やせばいいってもんじゃありません
むやみに増やしすぎると役割が伝わりにくくなります、こういう役割がしっかり決まった型ならなおさらです
たくさんの候補から選びたいんならWiki(笑)にでも行けばいいんじゃないんですかね

11/11/17 13:58

6浅田

耐久に撃つなら挑発で十分だろｗｗ
相手のエースを強引に機能停止にできる電磁波切ってまで入れる技じゃない
逆に両立するくらいなら挑発で問題ない

個人的には積みをリセットできる黒い霧と積みその他補助を対面で止められる挑発は選択だと思いますが

威張るは身代わりとセットじゃないと危険だし、育成論のコンセプトになってる天気技切って使う価値があるようには見えませんけど

11/11/17 14:34

7cirroうさぎ

>1,3,4
どくどくやいばるですが、この型でするより
輝石持たせていばみがイカサマするほうがあってると思います
しかも最近夢ラミの登場で耐久差によるアイテムの空きや
鬼火の有無などで差をつけられ、いばみがをしようとすると
「ヤミラミでやれ」と言われかねません
よって今回はいばるやどくどくは見送らせていただきました

ブシンのダメ計を追加します

>5,6
解説ありがとうございます
挑発との選択ということですが確かに、黒い霧はヤミカラスの
最大の特徴でもあるので切れず、挑発乙にならないために
挑発も欲しいという板挟み状態ですね…
どちらを選択するかはお任せします

11/11/17 17:06

8名無しB

>3>4
技候補は最低限でいいです

毒々<<<挑発＆電磁波なのは明らかですし、いばるはいばみがでないと戦略とも言えませんし、そうなると型が別物です

>技は候補やパーティーから選択するもの
それは確かですが基本的に育成論は投稿主がベストだと思う形で投稿されていて、技候補にないものは育成論を書く上で必要じゃないと思ったから書いてないんです

目に見えて投稿主の技構成にミスがある時以外はわざわざ指摘して技候補追加する必要はないです

最近明らかに技候補を挙げたいがためだけに「覚える技一覧」を漁ってる人が増えてるので言わせていただきました

>0
天候変化技や追い風を使え、悪ポケらしい嫌な技を優先度＋1で打てるのはこいつの強みですね
本当にイタズラ心は害悪特性ですｗ
評価は5入れときます

11/11/17 17:23

9cirroうさぎ

どくどくやいばみがの話がでてきていますが、
>7に書いたとおり型違いとなるので、いばみがどくどくは候補技に
ならないという結論を以てこの話を終わりましょう
以降蒸し返すようなコメントは削除させていただく場合がございます

>8
悪戯心は発売初期のやどみがエルフーン以来エグい戦術しか
生み出しませんねｗｗ
高評価ありがとうございます

11/11/17 17:35

10名無し

キノガッサに死に出ししたところで身代りが残っているのが大半だと思われるのでローキック２発で倒されませんか？確かに素早さを落とされても先制挑発でループは防げますが、説明だとどんな状態でも倒せるように解釈する人がでるのではないのでしょうか。

11/11/17 17:45

11cirroうさぎ

>10
おっとそうですね失礼しました
対キノガッサについて追記してきます

11/11/17 22:21

12ぽぽぽたん

はじめまして、育成論読ませてもらいました。
悪戯心がいかに凶特性なのかはこれを得た連中の強化っぷりからも良く分かりますね。

使ったら友達なくしそうですが面白いので作ってみたいと思います。
評価５入れさせてもらいます。

11/11/18 07:22

13ぬあ

おくびょうだと抜けませんってウルガモスがおくびょうの場合ということなのですか？

11/11/18 08:25

14あびし

>13
Lv.50の実数値

最速ヤミカラス : 157

準速100族 : 152

最速100族 : 167

計算すれば(しなくても)わかりますよ

11/11/18 14:48

15cirroうさぎ

>12
コメント＆評価ありがとうございます

>13
その通りですね
最速・準速などの略称は避けるべきでした
育成論の最初に注記させていただきますね
それと臆病ガモスは個体数的には非常に少なく感じるので、
このヤミカラスなら処理できるとこが多いですよ

>14
解説ありがとうございます
略称を使った自分が悪いですね＾＾；

11/11/18 18:15

16名無し

育成論読ませていただきました。中々嫌らしい働きができそうでよさそうと思います…しかし、他の悪戯心ポケとの差別化が必要ないとありますが、エルフーンについては考察しておいた方がいいのではないでしょうか？積み技読みで交代する場合には、黒い霧よりアンコールの方が優秀でしょうし。積み、天候メタというコンセプトで動くならエルフーンも強烈に機能すると思います。
その辺の考察が見てみたいです。

11/11/18 18:51

17名無し2

＞16
黒い霧の利点は加速キャンセルとか神速もち竜舞カイリューとかにアド取れるんでいいのでは？

11/11/18 19:11

18名無し2

よく考えたら電磁波あるんだからエルフーン相手なら十分では？
電磁波打てるボルトルネとは差別化難しそうですけど

こう考えるとますます黒い霧いらないんじゃ・・・
差別化を強く意識したいなら
天候変化
電磁波
滅び
ドリルor挑発
あたりにするのがベストですかね？
黒い霧で能力キャンセルしたいステータスって基本素早さだから電磁波のほうが交代しても残る点で上ですね
これから先ガブが竜舞覚えない限りは(笑)
回避組は挑発打てばいいしますます黒い霧の利点が見えませんね

滅びの歌も流し性能として考えたら黒い霧より上ですし

11/11/18 19:28

19無名

>17
加速ポケに黒い霧を撃ってもアド取れないと思いますよ
バシャには素直にドリル嘴で攻撃した方がよっぽど良いのでは？

カイリューの竜舞にしても微妙です
黒い霧を撃っている間に神速2発で落ちますし、ヤミカラス捨ててまで竜舞を消す事にメリットはあるのでしょうか？

>18
エルフも痺れ粉持ってますよ
命中率は劣るものの、地面ポケに通るので一長一短ですね

>0
出すタイミングさえ間違えなければかなり良い働きをしそうですね
日本晴れで天候を変えたのち電磁波を撒いて後続に繋げる…といった所でしょうか
ガブドリュはまだしもグドラルンパには使えそうです

ただ、他の方々のおっしゃる通り黒い霧の必要性が薄く感じられます
この枠をふいうちに変えればバシャと対面から勝てますし、ドリル嘴からのふいうちで大抵のウルガを確定で落とせます

心内評価3です

11/11/18 19:32

20梔子

>18タイマンだけ考えればそうですが前のポケモンが倒され死に出しという場面があるのですから黒い霧は有効なんじゃないでしょうか?

根性でビルド積んでくる武神もいるわけですし

まあ天候メタに重視するなら抜いてその構成がいいんですかね...

11/11/18 19:33

21cirroうさぎ

>16-18
エルフーンのアンコがありましたね…差別化も含めて早死にするこいつとの
相性のいい滅びの優先度をあげておきます

電磁波と黒い霧だと、たしかに交代しても残ったりする点では電磁波の方が
優秀ですが、黒い霧にはみがわり貫通の効果もあるので、一長一短ですね
竜舞ガブとかガブゲーすぎるからやめて

11/11/18 20:07

22cirroうさぎ

>19
加速ポケというかバシャは流し性能活かしてみがわりから
剣舞を積んでくるものが多くいるので、
身代わり貫通の黒い霧が役に立ったりします
しかし、みなさんの言うとおり不意打ちや滅びと比べると
優先度は低いように感じたので、確定欄を不意打ちに変更しました

>20
確かに根性ブシンにはあまりダメージが期待できない上に
電磁波も撃てないので黒い霧が活躍しますね

11/11/18 23:54

23Ｎ＋1@携帯

最近気づいたらアカウント消されてました…(≧∇≦；) 

育成論、読ませて頂きました。
なるほど日本晴れですか。悪戯心で素早さ関係なく書き換えられるのはいいかもしれないですね。

感覚としては日本晴れは水ロトムやガモスに入れるのと同じ感じになるのでしょうかね？ 雨乞い持ちグドラが滅茶苦茶きつそうですけど；

候補技が多いので技構成のパターンをいくつか書いてくれると有り難いです。

11/11/19 17:33

24cirroうさぎ

>23
コメント有難うございます
確かに晴れ搭載ガモスなんかに通ずるものがありますね
晴れ搭載ガモス知らずに雨パが全壊した思い出があります＾＾；
天候パ使ってる側としては天候の取り合いは細心の注意が必要なので、
思わぬところからの塗り替えはそのままこちらの勝ち筋に繋がりますね

雨乞いグドラは電磁波や挑発でなんとかしたいですね…

技パターンを幾つか例示しておきます