チェリム - ポケモン育成論BW

キュウコンチェリムのチェリム

2012/04/08 17:30:16

チェリム

HP:HP 70

攻撃:攻撃 60

防御:防御 70

特攻:特攻 87

特防:特防 78

素早:素早 85

ブックマーク4.474.474.474.474.474.474.474.474.474.47登録:0件評価:4.47(16人)

チェリム    くさ  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
フラワーギフト
せいかく
おくびょう(素早↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 防御:164 / 特攻:4 / 特防:12 / 素早:76
覚えさせる技
ギガドレイン / やどりぎのタネ / にほんばれ / まもる
持ち物
たべのこし

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い64
対戦形式
ダブルバトル
このポケモンの役割
補助
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

はじめまして。
今回投稿させていただくのはチェリムです。
第五世代になり禁止伝説級以外にもオート晴れに出来るポケモンが登場したことによってチェリムも以前より扱いやすくなりました。
GSでのグラードン、ホウオウとの組み合わせが強力なポケモンではありますが、今回はサブウェイルール下にてキュウコンと組ませることを前提とし、論を書いていきたいと思います。


ダブルバトルでのチェリム

固有特性フラワーギフトを持ち、晴れパには度々搭載されています。
強力な補助効果を持つものの、チェリム自信が低耐久、低火力であり、手動で晴らす必要があったので4世代では通常ルールではあまり使われることがありませんでしたが、GSではグラードン、ホウオウの存在、GSは特殊主体であることなどから無視できない存在でした。
5世代に入りオート天候持ち&強力な炎物理技持ちであるキュウコンが登場し、通常ルールでも使いやすくなったものの、ニョロトノ、バンギラスの大繁殖、それに伴うユキノオーの増加によって天候塗り替えもされやすくなりました。
5世代で登場したキュウコンチェリムはD上昇とA上昇での打ちあいの強さを生かした構築になります。
超火力で相手のポケモンを一発でなぎ倒していくのは爽快ですが、メインとなるポケモンのタイプ、種族値の関係上構築が難しく採用率は低めです。
バンギラスや炎タイプが厳しく、飛行や格闘技も一貫しやすいので対策は必須です。
穴が多くなりがちで、苦手ポケモンへの対策をあれもこれもとやっているとキュウコンチェリムである意味が無くなってしまうので、ある程度の割り切りは必要です。
受動的に動くパーティではなく、能動的に動くパーティですので、強力な勝ち筋の構築を目指しましょう。

特性フラワーギフトとは?

晴れ状態の時に味方の攻撃と特防を1段階上昇させます。
チェリムのみが持つ固有特性であり採用理由でもあります。

採用理由

フラワーギフトでの味方補助。
水ロトム、トリトドンへの打点。
対天候メタ。

では構成に移りたいと思います。



配分

性格:おくびょう 今回の調整をする際におくびょうが最も効率が良くなります。
個体値  h31-a*-b31-c31-d31-s31
努力値  h252-a*-b164-c4-d12-s76
実数値  h177-a*-b111-c108-d100-s126

・耐久はHBを基本とし、(ギフト発動時)最も効率が良くなるように振りました。
攻撃能力がほぼなく、居座るタイプのポケモンですので、細かな耐久調整はほぼ意味をなさないと考えました。
B振りの意図は最終的にチェリムが残り相手と1対1になった場合ギガドレイン、やどりぎ、たべのこし、まもるの併用で相手を詰ませるためです。
特殊は晴れ状態であればH振りのみでも大体の相手は詰ませます。
・Sは最速バンギラス抜き抜き。先手でのにほんばれのために最速ユキノオー抜きは絶対のラインですが、そこまで振れば少ない努力値でバンギやバンギ抜き調整のポケモンを抜けるので126まで上げました。



持ち物

たべのこし 
ほぼ確定で良いでしょう。守るとの併用で場持ちを重視。

オボンのみ 
次点、打ちあいを重視する際や役割を長持ちさせるための持ち物だと思うので、たべのこしを切って持たせるものではありません。

オッカのみ 
発動機会は多いので有用な持ちものではありますが、今回はオッカ用の耐久調整をしていないので見送り。



技構成

ほぼ確定欄通りの構成で問題ないでしょう。

ギガドレイン
居座りにも最後の打ちあいの際にも有効な技、前世代限定です。

やどりぎのタネ
一貫性があるためチェリムが腐りにくくなります。居座りにも詰ます際にも活躍。クレセリアなんかを養分にできると大分と楽になりますね。

にほんばれ
天候がコロコロ変わる環境なので天候塗り替えに使います。
キュウコンチェリム自体晴れ依存が大きいですし、他天候メタにも非常に有効な技。
相方のキュウコンに先制で打てないため、使用ターンでの火力補助は出来ないので注意しましょう。

まもる
ダブル基本技。相方の火力が上昇するため縛りの解除がしやすく、キュウコンチェリムではとくに有用。

エナジーボール
旧作が無い人はこちら。草タイプとしての最低限の役割遂行のために。
天候変化が激しい環境なのでソラビは非奨励。

てだすけ
最後っ屁や更なる火力補助に。
キュウコンのフレアドライブの火力が半減相手でも確1取れるくらいになります。
ヤドリギと選択。

威張る Irisさん提供
相方の更なる火力上昇や相手への嫌がらせに使えます。
ヤドリギと選択。

その他ありましたらコメントにてお願いしますm(__)m



組ませるポケモン

キュウコン
オート晴れ+フレアドライブ持ち。チェリムとは相思相愛。
ジュエル持ちなら当倍相手をほとんど確1。
キュウコンとは思えない制圧力を誇ります。
ギフト込みでラティオスのジュエル流星群は無振りでも確2です。

カポエラー
威嚇+先制技持ち。
ダブルではおなじみの便利屋。いかくで物理耐久底上げ、先制技持ちのためA上昇の恩恵も受けやすく、さらにキュウコンチェリムの天敵であるバンギラスやシャンデラに強いです。

ウォッシュロトム
キュウコンチェリムに刺さる炎タイプや雨パを見れ、こいつを入れておくだけで大分とパーティが安定します。
キュウコンチェリムではめざ氷を持たせ、ランドロスやボーマンダを見れるようにするのが一般的、炎は電気でも打点を持てるのでハイドロポンプを切ることも多いです。
一応にほんばれ使い。

キリキザン
基本的に威嚇が刺さるキュウコンチェリムで威嚇のけん制ができる点が評価できます。
先制技の不意打ちが先制技の火力では無くなり、強力な制圧力を誇ります。
トリパが刺さるキュウコンチェリムにおいて、起動役の超霊を一撃で持っていける点も見逃せません。ギフトジュエルつじぎりでH振りクレセリアは持っていきます。

クロバット
一貫する格闘タイプへのけん制。
おいかぜや前歯での補助もできるうえ、ギフト込みなら高いSと合わせてなかなかの攻撃性能を持ちます。

ギフトはDが足りないポケモンのDを底上げするより、制圧力を上げるために使う方が強力です。
高速or強力な先制持ちの物理アタッカーは基本的に入れておけば活躍してくれます。
チェリム自身の耐久底上げのために威嚇持ちとも好相性。

その他相性のいいポケモンは多数いますが、コメントで要望があれば追加しようと思います。



使用方法

キュウコンと同時に出すか、晴れた状態での選出が基本となります。
フラワーギフトの効果は、後出ししたターンから適用されるので、後出しすることで相方が本来縛れない相手を縛ったり、逆に特殊ポケモンからの縛りの解除も行えます。
基本行動はヤドリギで、連発しているだけでも相手からしたら結構うっとおしいです。
キュウコン選出無しで、天候メタでピンで出して強引にはらすのもなくはありません。
味方の補助が本分ですが、最後に余ってしまった場合でも、ヤドリギ、たべのこし、まもるで火力が無い相手なら詰ませます。



ダメージ計算

与ダメージ

ギガドレイン

・トリトドン      218-117 73.3%〜88%
・ウォッシュロトム 157-143 42%〜49.6%
・ニョロトノ      197-130 36.5%〜43.6%
・バンギラス(砂)  207-180 24.1%〜29.9%
・バンギラス     207-120 37.6%〜44.4%

被ダメージ 物理

仮想敵と言うよりは目安となりそうな物を挙げていきます。

・バンギラス いわなだれ  204 32.7%〜38.9% (ダブルダメージ)
・メタグロス  コメットパンチ 205 59.3%〜70%
・カポエラー インファイト   161 83%〜98.3%(ジュエル)
・クロバット  ブレイブバード 142 98.3%〜116.3%(大概強化アイテム持ちなので基本耐えません)
・ハッサム  アクロバット   200  63.2%〜75.7%(テクニシャン)
・ランドロス とんぼがえり   194 67.7%〜80.7%(珠)
・ドリュウズ  じしん       205 44%〜51.9%  (ジュエル、シングルダメージ)

被ダメージ 特殊

こちらも目安。左からギフトなし、込み。

・ラティオス  りゅうせいぐん  182 122%〜144%/81.3%〜96.6%(ジュエル)
・キングドラ  りゅうのはどう  161 60.4%〜71.1%/40.1%〜48.5%(珠)
・ニョロトノ   れいとうビーム 142 57.6%〜68.9%/38.4%〜46.3%
・トリトドン   れいとうビーム  158 64.4%〜76.8%/44%〜51.9%
・クレセリア  れいとうビーム  96  39.5%〜47.4%/25.9%〜31.6%
・クレセリア  れいとうビーム 139  83.6%〜99.4%/56.4%〜66.6%(眼鏡)
・シャンデラ  ねっぷう     216  105%〜123.1%(ダブルダメージ)
・サザンドラ  だいもんじ    177  91.5%〜108.4%(控えめボーマンダとほぼ同値)

当倍火力の場合はギフト込みならほぼ詰ませることが出来ます。
物理の場合も威嚇込みなら大体詰ますので、意外と単体性能は侮れません。
(ゾンビルンパみたいなものと思っていただくと分かりやすいかもしれません。)

仮想敵を取った耐久調整をしていないので色々抜けているところがあると思います。
適宜追加していきますので、コメントにて指摘していただけると幸いです。


最後に

ここまでお付き合いいただきありがとうございました。
初投降ということもあり至らない部分も多々あると思いますのでコメントでのご指摘をお待ちしています。
コメントにて厳しい意見が多いようでしたら削除も検討いたします。

最終更新日時 : 2012/04/08 17:30:16

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コメント (12件)

  • ページ:
  • 1
12/04/08 12:29
1Iris
まず自身の能力も上がりますし範囲が広くなるので物理型の方が向いていると思います

補助技の候補も少なすぎますね
置物になることを防止する癒しの願いやコンボを組みやすい威張るはあってもいいでしょう
12/04/08 13:11
2焼鳥定食
説明も読みましたがやはりダブルでの宿木は厳しいかと思います
候補技に悩みのタネは入りませんか?
相手の特性を潰せるのは大きい他、
レジギガスと組ませるという新選択も可能になります
12/04/08 13:12
3Sanches
キュウコンチェリムは自分も好きで使っていました。型次第ではキュウコンのジュエルフレアドライブが指数80000超えますからねw
クロバットのところを逆鱗カイリュー()で使っていましたが、クロバットならスカーフシャンデラも抜けて安定しそうですね。
まとまっていて非常に良い育成論だと思います。調整、技候補も適当でとても参考になりました。
自分のチェリムはSに振りすぎていたのでこの配分で作り直したいと思いました。
評価は5を入れておきたいと思います。
12/04/08 13:33
4投稿者
>1
コメントありがとうございます。
物理型も選択肢の一つではありますが、あくまで本論でのチェリムは補助要員ですので攻撃性能はそれほど重視する必要はなく、居座り性能重視のギガドレインの方を優先しています。
物理型にするにしても前作は必要になってきますので、前作が無い時の技候補もエナジーボールにしています。
物理型にするのはチェリム自身にもアタッカーをさせる場合になりますね。
コメントで物理型の方が良いという指摘が多いようでしたら物理型の例も追記させていただきます。

まもるとにほんばれと攻撃技は切るわけにはいかないので、実質補助技はにほんばれの他に一つしか入れることができません。
しかしながら自分で回していてヤドリギを切ったチェリムは使いにくいことこの上なかったので(にほんばれ、ギガドレイン、まもるは完全に腐るターンも多々あり、腐りにくい技が優先される)ほぼ確定欄の4つで決まっていると言っても過言ではありません。
そのためダラダラと技候補を並べるのもどうかと思ったのでこのような形にいたしました。
しかしながら有用な技であると思いますので後ほど追記させていただきます。
12/04/08 13:49
5投稿者
コメントありがとうございます

>2
ヤドリギが使い辛い技ということはありません。
むしろチェリムが使える補助技の中では最も使いやすい技であると思います。
(一貫性があり、場持ちが良くなり、スリップダメージも期待できる)
申し訳ありませんが悩みの種は候補外とさせていただきます。
ギガドレイン/悩みの種/にほんばれ/まもる
この構成のチェリムだとギフトがあっても足を引っ張ることになりかねません。

>3
カイリューも確かに良さそうですね、しんそくありますし、カイリュー自体晴れパと相性のいいポケモンですしね。
お褒めの言葉&評価5ありがとうございますm(__)m
12/04/08 15:41
7>6
それ以外何が
12/04/10 10:07
8
カポエラーはシャンデラとも相性良いのですか??
一見やられてしまいそうですが・・・
12/04/10 13:41
9Iris
>8  いくらなんでもカポエラーの特殊耐久を舐めすぎです。不意打ちで圧力をかけられますよ。大抵シャンデラの横に威嚇かけられますがね
12/04/10 16:35
10
>9
確かに耐久高めですね・・・
というかカポエラー自体かなり使いやすそうですね・・・!

返信ありがとうございました
12/04/11 05:51
11投稿者
>8
そうですね、流石にジュエルオーバーヒートなんかを食らってしまうと倒れてしまいますが、その他の攻撃なら1発は耐えますし、ねっぷうをワイドガードで防いでだり不意打ちで縛ったりでシャンデラとの相性自体は悪くありません。
いかくでの物理耐久向上もポイントですね。
ここまで書いてきたように横の相性としては優秀ですが、縦の相性としてはそこまで良いものではないので運用には注意が必要ですね。つまりチェリムに飛んでくる攻撃を安定して受けられるポケモンではないということです。
カポエラー自体低種族値ですし過労死しやすいポケモンですからね。

>9
代弁ありがとうございます。
12/05/10 22:47
12321-f
とてもいいと思います!
12/05/22 17:06
13オリジン
しんかせきのコドラとの組み合わせってダメかな?
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