コジョンド - ポケモン育成論BW

This is サイコーにちょうどいい 「両刀コジョンド」

2012/08/31 18:09:55

コジョンド

HP:HP 65

攻撃:攻撃 125

防御:防御 60

特攻:特攻 95

特防:特防 60

素早:素早 105

ブックマーク4.594.594.594.594.594.594.594.594.594.59登録:1件評価:4.59(35人)

コジョンド    かくとう  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
さいせいりょく
せいかく
むじゃき(素早↑ 特防↓)
努力値配分(努力値とは?)
攻撃:196 / 特攻:76 / 素早:236
覚えさせる技
とびひざげり / めざめるパワー / くさむすび / みがわり
持ち物
いのちのたま

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理・特殊 / 攻め
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

こんにちは。進撃の虚人です。
一応2回目の投稿ですが、前回の育成論は考察不足等問題だらけだったので即刻削除してしまいました。(コメント評価下さった方申し訳ありません。)

さて、今回紹介するのは両刀コジョンドです。このサイトにすでに両刀のコジョンドが投稿されていますが、努力値の配分が違うので問題ないと思います。

・HB=U、ACDS=Vの個体を使用します。
・略称を使うことがあります。
・トレーナー天国さんの計算ツールを使用しています。
・評価の際はコメントを下さると幸いです。


  • はじめに

まずはコジョンドの種族値を見てみましょう。

H65A125B60C95D60S105

典型的な紙アタッカーって感じですね。

この種族値と特性さいせいりょくを生かしたコジョンドの一般的な型といえば、襷型、珠型、めざめるパワー氷搭載型などですね。あとたまに意表をついてくる特殊型がいたり。

僕は長らくその意表をつくCSベースのコジョンドを使っていたのですが、そこで思ったことが

1、意表をつけるがその代償としてとびひざげりの火力が足りなくなる

2、ゴウカザルの方が何かと使いやすそう

でした。今回はとびひざげりの火力を確保しつつ特殊技で物理受けを崩せる配分を目指します。とびひざげりの火力を上げることでゴウカザルとの明確な差別化にもつながります。

  • 性格

むじゃきでお願いします。先制技は物理に多いですしね。

  • 持ち物

命の珠じゃないと火力が足りないので確定。
これより先は珠前提で進めていきます。

  • 特性

さいせいりょくor捨て身です。
さいせいりょくは気軽にみがわりを張れる、体力が減っても引っ込めれば半減読みで繰り出せたり先制技を耐えられたりする、などの点が優秀です。
捨て身は物理特殊共に火力を確保出来るのが魅力ですね。
精神力は趣味のレベルだと思いますw

  • 努力値配分
パターン1~3の3つを紹介します。パターン1と2はさいせいりょくの調整、パターン3は捨て身の調整です。
パターン1

さいせいりょくの調整です。
A196…A実数値200ガブリアスの逆鱗耐え調整をとびひざげりでほとんどの確率で1撃(同じガブリアスの逆鱗耐え調整でもポケモンによっては乱数で耐えられてしまうのでこのような表現になりました。誰かどうしてそうなるのか教えて)

C76…余り

S236…最速ガブリアス抜き

Aをこれくらい確保することでゴウカザルでは到底出せない火力がでます。(A252振り珠ゴウカザルのインファイト≒A実数値200ガブリアスの逆鱗)
この配分のとびひざげりを耐えてくる相手はA252振りのとびひざげりも耐えてくることが多いので、もっとAに割いてれば倒せたのに…ということは少なめです。

Cは余りを振っただけですが、ダメ計見ていただければわかるように意識したい相手になかなかいいダメージが入ります。

Sは火力がギリギリ過ぎたのでガブリアス抜きに抑えましたが、気になるようであればAから削ってその分をまわして下さい。

実数値は、A170C125S170となります。
パターン2

さいせいりょくの調整です。
A60…H252B84振りナットレイ(A252振りテラキオンのインファイト確定耐え調整)をとびひざげりで確1

C196…余り

S252…最速

Aはコジョンドを使うにあたって最低限倒しておきたいナットレイを調整先にしました。

Cは例によって余りですがコジョンド受けに対してパターン1よりも安定したダメージが入り、またH4振りガブリアスをめざめるパワー氷で確1に出来たりします。

Aにあまり振らなかったことでゴウカザルとの明確な差別化は難しくなりましたが、ゴウカザルよりもちょっと火力が高いですし特殊技が警戒されにくい点も評価出来ます。

実数値は、A153C140S172となります。

パターン3

捨て身の調整です。
実はパターン1と同じ努力値配分にしますと、綺麗にA252振り珠ガブリアスの逆鱗耐え調整をとびひざげりで確1に出来ます。
いやはやさすがの火力ですね…。
ちなみに無振りでもパターン1よりもちょっと高い火力がでます。
捨て身を採用するなら多めにAに振っておきたいところ。A無振りでC全振りというのは個人的には論外だと思います。
お好みに合わせて調整してみて下さい。
ゴチャゴチャしちゃうのでパターン3のダメージ計算は省略しました。


パターン1は特殊の最低ライン、パターン2は物理の最低ラインといった感じです。
お好みにあわせてパターン1とパターン2の間でAとCを調整してみるのもアリだと思います。


・S105族以下ガブリアスまでのポケモンを記載しておきます。これを参考に最速にした方がいいか考えてみて下さい。

105族
コジョンド、ゾロアーク、ギャロップ、ムウマージ、フリージオ、ミミロップ、ライボルト

103族
エモンガ

102族
ガブリアス


<確定技>
とびひざげり
コジョンドの代名詞とも言える技。外す理由がありません。

くさむすび
コジョンド受けとして出てくるブルンゲルやヤドラン、ゴルークなんかに刺さります。ヤドランはゴツメ持ちだと珠ダメと合わせてゴリゴリ体力が削れるので注意。

めざめるパワー氷
グライオンや化身・霊獣ランドロスに。4倍ドラゴンにも大打撃が与えられます。

<候補技>
みがわり
とりあえずの様子見やまもるをすかしたりとこれがあると運用がぐっと簡単になります。
さいせいりょくとの相性good。確定欄はこれ。

ストーンエッジ
とびひざげりの効かない相手に。ただ弱点ついても結構耐えられます。

ねこだまし
襷、マルスケ、頑丈潰し。単純にタイマン性能も上がりますが、使いたい相手にはだいたい逃げられるので個人的には優先度は低め。

とんぼ返り
さいせいりょくと高相性。


実用性があるのはこれくらいでしょうか。

  • 与ダメ

珠込みです。あくまでも目安です。

とびひざげり

補正有りB252振りきせきラッキー
パターン1
割合:108%~127%
回数:確定1発

パターン2
割合:96.9%~115%
回数:乱数1発(81.3%)

補正有りHB252振りきせきポリゴン2
パターン1
割合:72.9%~86.4%
回数:確定2発

パターン2
割合:66.1%~78.6%
回数:確定2発

補正有りHB252振りナットレイ
パターン1
割合:90.6%~107.7%
回数:乱数1発(43.8%)

パターン2
割合:81.7%~96.1%
回数:確定2発

実際はこんなナットレイいないでしょうから弱点つけばポリ2みたいなおかしいやつを除いてだいたいのやつは倒せるということです。

等倍ならパターン1は前述の通りA実数値200ガブリアスの逆鱗耐え調整をほとんどの確立で確1程度の火力、パターン2はA実数値200ガブリアスの逆鱗耐え調整を40%ほどの確率で落とせる火力です。

くさむすび

H252振りブルンゲル
パターン1
割合:48.7%~57.9%
回数:乱数2発(93.8%)

パターン2
割合:54.1%~65.8%
回数:確定2発

H252振りヤドラン
パターン1
割合:50%~59.4%
回数:確定2発

パターン2
割合:55.4%~65.8%
回数:確定2発

H252振りゴルーグ
パターン1
割合:75.5%~90.3%
回数:確定2発

パターン2
割合:83.6%~99.4%
回数:確定2発

対面だときついですが、みがわりが残った状態で対峙出来ればだいたい倒せます。以下参考程度に。

H252振りスイクン
パターン1
割合:43.9%~52.6%
回数:乱数2発(18.4%)

パターン2
割合:48.7%~58.9%
回数:乱数2発(98%)

H252振りラグラージ
パターン1
割合:87.9%~105.3%
回数:乱数1発(31.3%)

パターン2
割合:98%~115.4%
回数:乱数1発(87.5%)

H252トリトドン
パターン1
割合:66.9%~81.1%
回数:確定2発

パターン2
割合:76.1%~90.8%
回数:確定2発

めざめるパワー氷

H252振りグライオン
パターン1
割合:100%~119.7%
回数:確定1発

パターン2
割合:111.5%~134%
回数:確定1発

H252振り化身・霊獣ランドロス
パターン1
割合:90.3%~106.1%
回数:乱数1発(37.5%)

パターン2
割合:101%~119.3%
回数:確定1発

H4振りガブリアス
パターン1
割合:90.2%~107.6%
回数:乱数1発(37.5%)

パターン2
割合:101.6%~121.7%
回数:確定1発

H140D4振りガブリアス
パターン1
割合:82.5%~98.5%
回数:確定2発

パターン2
割合:90.5%~108.4%
回数:乱数1発(50%)

H4振りボーマンダ
パターン1
割合:103.5%~121.6%
回数:確定1発

パターン2
割合:115.7%~136.8%
回数:確定1発

H252振りボーマンダ
パターン1
割合:87.6%~102.9%
回数:乱数1発(18.8%)

パターン2
割合:98%~115.8%
回数:乱数1発(87.5%)

H4振りカイリュー(マルスケなし)
パターン1
割合:87.4%~105.9%
回数:乱数1発(18.8%)

パターン2
割合:96.4%~114.9%
回数:乱数1発(68.8%)

H252振りカイリュー(マルスケなし)
パターン1
割合:73.7%~89.3%
回数:確定2発

パターン2
割合:81.3%~96.9%
回数:確定2発

  • 被ダメ

A252振りカイリューのしんそく
割合:50%~59.2%
回数:確定2発

さすがやわらかいですね。

  • 立ち回り

普通のコジョンドの動きと変わりません。
繰り出し性能が低いので先発or死に出し推奨です。
有利対面や交代読みでみがわりをはり、出てきた受けをくさむすびやめざパで葬ります。
みがわりを採用しない場合は交代読みを失敗すると悲しいことになるのでリスキーですね。そう考えるとみがわりの優先度はかなり高めですかね。

  • 最後に

考察は以上です。
捨て身コジョンド解禁によってとびひざげりのイメージが強くなったので、特殊技は警戒されづらく、両刀は扱いやすくなったと思います。ぜひ使ってみて下さい。
アドバイス等よろしくお願いします。

パターン2は乱数マスターさん、A研究室さんのアドバイスを参考に作成しました。ありがとうございました。

最終更新日時 : 2012/08/31 18:09:55

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コメント (38件)

12/06/26 22:01
29進撃の虚人
>26さん
返事遅くなってすみません。
「A200ガブリアスのげきりん耐え調整をしていてかつコジョンドが役割を持てるポケモン」の具体例をのせていないのは正直に言うと特に考えていなかったからです。
ゴウカザルでは出せない火力を出したいなぁ、と考え行き着いたのがこの調整なので目安としてとらえて頂ければと思います。
耐久振りキノガッサに対しては確1とるには60振りだとちょっと足りないのでこの振り方が有用だと思います。

A60振りも確かに悪くないですが、ゴウカザルとの明確な差別化が難しくなります。若干火力が下がってかなり乱数が絡んできますがゴウカザルも同じようなことが出来るので。さらにゴウカザルは炎技や多少の繰り出し性能があるのでコジョンドより選出しやすいです。

しかしそれでもA60振りはAの最低ラインの調整として優秀だと思うので後日時間がある時に育成論に書き足してみようと思います。

C76振りは特殊の最低ライン、A60振りは物理の最低ライン、といったところでしょうか。

ご指摘ありがとうございました。
12/06/26 22:08
30A研究室
>27>28
個人的な経験に基づく意見ですが、A200ガブは少なからずいると思われます。主にスカーフですけど。

あと>21はあなたに言ってます多分。

>0
輝石ラッキーはHに振る個体は稀ですので、B極振りのみの計算があれば十分だと思います。

あと気になる点としては、乱数のところなどで%の表示(例えば高乱数1:93.8%など)があると解りやすくなるかと思います。
12/06/26 22:17
31上海
>26
図太いHBベース水ロトムがいます
オボン持ちだとAに割いておかないと非常にきついですが、確定欄の振り方なら高乱数とかだったはず。
携帯なのでダメ計張れないです、申し訳ありません
あれだったら後ほど張っておきます

コジョはあまり使用したことがないのですが、基本的には飛び膝をメインに撃っていくという認識でよろしいのでしょうか?
でしたらAに多く振り分けた方が使い勝手がよさそうに思えるのですが、その辺りを御教授頂きたいです

>27
最近ちょっと離れていたのですが、また陽気が多い環境に変わったんですか?
一時期はA200ガブが主流だったので
12/06/26 22:19
32A研究室
連投だったらスミマセン;;

そういえば猿との比較が抜けていましたので追記しておきます。
猿&コジョンドが珠めざ氷で無振りガブ確定ラインに必要な努力値は
猿:C124  コジョ:C196

そして残りの努力値(最速前提)をAに振ると
猿:A132  コジョ:A60

となりますが、それぞれメインの物理格闘技をB252輝石ラッキーに使うと…
猿:珠インファ 89.5%〜106.4%(37.5%)
コジョ:珠飛び膝 105.5%〜124.9%

このように一応乱数が絡む仮想敵もいるようです。長文失礼しました。
12/06/26 22:20
33進撃の虚人
>A研究室さん
ラッキーとダメ計の書き方の件、了解致しました。修正は後日になってしまいそうですがよろしくお願いします。
アドバイスありがとうございました!
12/06/26 22:38
34A研究室
>31
HBロトム@お盆はそこまで役割関係がないようにも思えるので一概にどうとは言えませんが、コジョの扱い方としては先発や蜻蛉ルチェンでの有利対面から、相手に一貫しているなら飛び膝・控えがわからない状態なら蜻蛉で回す等のサイクルを回していくのが一般的な戦術だと解釈しています。

そして環境的に考えるとコジョが有利対面を作れる仮想敵(バンギラッキーポリ2などの格闘弱点)がいるパーティでは、格闘受けが一緒に選出される場合が多く飛び膝の一貫性は高くないので、そこを身代わりから珠草結びやめざ氷で役割破壊しようというのがこの両刀コジョンドだと思われます。

つまり、このコジョンドの場合は飛び膝をメインに撃っていく認識ではないほうが使い勝手は良いと思われます。長々とすみません;;

>33
いえいえ、こちらこそ長々とすいませんでした;;
育成論を書くよりもコメントする方が気楽なのでついつい長文にw
これからも頑張って下さい!評価入れておきます。
12/07/01 01:23
36進撃の虚人
A60振りの追記終了しました。
また、いろいろとわかりやすくなるように修正したつもりです。
何かあればコメントお願いします。
12/07/01 21:26
37乱数マスター
前と比べて格段に分かりやすくなりましたね。

みんながコメントしないのはいい育成論だからだと思います。

評価出来ませんが、心内評価5で。
12/07/02 22:20
38格闘家
初心者ですけど、わかりやすくていいと思いました。
質問なんですけど捨て身AS振りよりも強いんですか?

評価はポイント貯まったら5入れます!
12/07/02 22:29
39乱数マスター
>38
たぶん捨て身ASだと思って交代してきた物理受けグライオンにドヤ顔でメザ氷撃って殺したり、猫だまし読みで出てきたブルンゲルなどに草結びで不意打ちしたり等と、結構読まれずらいので、使いやすいと思います。
12/07/02 22:37
40にゃー
>0
捨て身なら物理火力と特殊火力の両立が出来ると思うのですがどうでしょう?
初心者なんで間違ったこと言ってたらすみません。
12/07/02 22:42
41乱数マスター
捨て身は特殊には関係無いですが、あえて捨て身にしてAをもう少し削り、Cに振ると言うのもいいと思います。

スレ主さん、どうぞ返事くださると光栄です。
12/07/02 22:56
42上海
すいません、かなり返信遅れました;
正直もう見ていらっしゃらないかも知れませんが、とりあえずもしかしたら見てもらえるかも程度で・・・

>34
確かに水ロトムと役割関係ないですね、申し訳ないです;

本当に参考になりました、ありがとうございます
それならば仰っていた通りCに割いた方が使い勝手が良さそうですね。
今更ですが、丁寧で分かりやすい説明いただきありがとうございました;
12/07/02 22:58
43進撃の虚人
>乱数マスターさん
良くなったと言って下さりありがとうございます。励みになります。
また、代弁等ありがとうございます。

>格闘家さん
乱数マスターさんのおっしゃってるとおりですね。
もちろん捨て身ASも強いと思いますよ。

>にゃーさん
確かに捨て身なら物理特殊共に火力を確保することが可能で魅力的です。
しかしこの型は珠を持たせて(確定欄では)みがわりを採用しているため、ゴリゴリ体力が削れ
ます。
するとさいせいりょくの方が相性はいいんじゃないかな、と思った次第です。
捨て身だと一回引っ込めると先制技で落ちてしまうなどの悲しい出来事がありますが、さいせいりょくなら半減読みで繰り出せたり先制技を耐えたりすることが出来ます。
さいせいりょくの方が場持ちがいいということですね。
12/07/07 20:00
44進撃の虚人
にゃーさんの意見を受けて物理特殊共に火力を確保出来る捨て身もありだな、と思ったので今更ながらパターン3として加筆してみました。
もともとさいせいりょくonlyの育成論だったため文体がおかしいところができてしまったかも知れませんがそこはご指摘願います。
意見等あればどうぞ。
12/07/22 18:29
45捨て身
確定欄の型で使わせて頂きました。
ナットレイやヒードランと対面でみがわりがあると非常に安心感があったので私もみがわりを推しておきますw
実際に使ってみるとやはりさいせいりょくじゃないとうまく回らない気がしました。

一つだけ気になったのがめざ氷の被ダメにランドロスが抜けていることです。

コジョンドはレートじゃ厳しいですがフリーならまだまだ活躍出来ますね!
いい育成論ありがとうございました。
心内で恐縮ですが評価5です。
12/07/22 21:43
46進撃の虚人
>捨て身さん
コメント評価ありがとうございます。
実際に使って下さったとは光栄です。
使用感は僕と同じようですね。(だからこそ確定欄は再生力で身代わりが入ってます)

ランドロスは追加しときますね。ご指摘ありがとうございます。

誰か捨て身コジョンド投稿してくれないかなー
12/12/22 21:24
47喜多川リン
両刀コジョいいですね。自分はてきとーにつくったので、Cに4しかふっていません。
個人的にですが、捨て身で、とび膝、トンボ、メザ氷、フェイントがいいと思います。
12/12/22 23:57
48進撃の虚人
>47
コメントありがとうございます。

フェイントをいれていらっしゃるんですか。珍しいですね。
自分はずっと確定欄の構成で使ってます(笑)
12/12/23 16:15
49千本桜
>47
それだと型が変わってしまいます

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