サンダー - ポケモン育成論BW

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12/08/27 23:05

1うーん

霊獣ボルトとの差をしっかり書いた方が良いですね
繰り出す対象と誘う相手がどのように違うというかが1番知りたいところですから

12/08/27 23:27

2Equal

＞１
意見どうもです。
霊獣ボルトとの差はステロさえ止めればドリュウズの岩雪崩を砂込で耐えること、ハッサムのでんこうせっかを砂込で2耐えすること、珠バシャに対面で勝てること、スイクンの素のれいとうビームを2耐えすることですかね。
熱風と気合球は一長一短なんでどっちが優れてるかは微妙なんですが、総じて　サンダーの長所＝耐久　なんですよね、ボルトと比べて。
同じ眼鏡型で比べると上記がサンダーの長所って感じですかね。
逆にボルトロスは水への遂行速度が速く、バンギを自力突破できる、眼鏡かみなり、電磁波ゲーを止められるとかありますけどやっぱりまとめるの時間かかりそうなんで時間ください。

12/08/27 23:30

3XENON

役割が明確に表記されてますね
心内評価で申し訳ありませんが5で

12/08/27 23:42

4ナイス

技の説明の最初の10万ボルトがポルトになってますよ(爆)
面白いのでそのままでもいいですけど(笑)

12/08/28 01:35

5Equal

＞３
コメント感謝です。
ちょっくら修正するんでよかったら後日。

＞４
よく気づきましたね（爆）
完全に滑ってるんで修正しときました（笑）

12/08/28 03:10

6あ

30 30 30 30 30 31 の個体は存在しません

12/08/28 17:46

7自称人類＠携帯

眼鏡サンダーは本来高火力ＶＣでサイクルへの負担を素早くかけることを目的としていると思っていました
もちろんそれが安定打となり地面を激しく誘うことは存じておりますし、私自身それに悩まされてはいますが、その元々の強みを切ってまでエース運用・蜻蛉返りの採用に繋がる理由を詳しく伺いたいと思いました
今一つ等倍指数の足りない電気技と飛行技、物足りないＳでエースを名乗るのは、個人的にですが非常に違和感を感じます

僭越ながらご返答をお待ちしております
評価はそれまで保留とさせていただきます

12/08/28 18:20

8sanuki

自分もボルチェンが確定欄にないのに違和感を感じました。
あと、特に理由がないかぎりは確定欄には最速配分載せるべきかと。
248振りで止めるよりは準速まで上げてるサンダーやガッサ意識で
PTに入ってきている準速マンダにも同速ゲーできるので。

12/08/28 18:43

9名無し

蜻蛉返りはマンムーの襷を潰しながら逃げられるのが強いので
マンムーに対するダメージを追加して下さい。
控えめ 191-x-105-166-110-152 と比べると若干火力は落ちますが、
臆病　 191-x-105-162-110-155　とかでもいいと思います。

12/08/28 18:55

10初心者

>sanukiさん　初心者なので的はずれな事言ってるかもしれませんが、確定欄ではsの個体値を30としているからではないでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本題ですが育成論は役割対象に関する考察ダメージ計算など分かりやすくてよかったと思いますが、自称人類さんの疑問は同感なのでお答えして頂きたいと思いました。

12/08/28 21:39

11Equal

おおｗ　コメントが多いとやっぱりうれしいね！
返信します。
育成論に関しては自分のダメージ計算不足もちょっとあったみたいですね、
ボルチェンかとんぼかは自分でもどっちを確定欄のせるかかなり悩んだところではあったのでその指摘はありがたいです。
まず、自分がとんぼがえりを採用してる理由は
１、この型のサンダーは眼鏡サンダーとしてはかなりCが低い。
２、サンダーが誘う相手でボルチェン＞とんぼがえりなのはテラキオン、ヒートロトムくらいしか思いつかない。
３、剣舞ガブが最近多い。
の３つが理由です。
それに伴ってAの個体値を高くできるS30個体にしたんですが、ここではボルチェン派が多そうなので確定欄変えてもよさそうですね。
サンダーのボルトチェンジは感覚としてはハッサムのとんぼがえりに近く、遂行技と交換読みを兼ねる優秀な技だとは思うんですが、特性による無効、タイプによる無効が多くてはるかに使いにくいですよね。
でも今回は自分がマイノリティーみたいですね（（
ボルチェン入れるなら準速仕様に変えようと思います。
ひきつづきコメントよろしくです。

12/08/28 22:29

12Equal

＞７
確かに指数受けに弱く、電気技に一貫性はなく、積み技もないですけど中速連中を軒並み抜けて、バレットパンチ、マッハパンチに耐性があって、飛行技の一貫性が高いので抜きエースとしてはそこまで悪くないと思うんですけどね。撃ち逃げにしてもサンダーは数値が足りないんで（（

＞９
めざ飛行の乱数が落ちるのでできればCの実数値は165（11n）くらいは確保したいんですけど、砂なしで最速ドリュウズぬけるのってそんなに大きなメリットなのかちょっと疑問があるんですよね。
ちょっと考えておきます。

12/08/28 22:51

13　

なぜなぞにAが２２なのですか？

12/08/28 23:01

14通りすがり

>13
めざめるパワー調整かと

12/09/07 03:45

15SPX

良い調整ですね。今の環境はマンムーや、それを狩る水ロトムとスイクンが多いようなので、最速のそいつらを抜ける準速サンダーは今最も使いやすいと思います。
電気技読みで出てきたあまり耐久に振ってないマンムーやガブなどにもめざ飛で確２ぐらいでいけてなかなか良さそうです。
出来ればこいつらの礫や逆鱗などのダメ計など書いていただけると嬉しいです。マンムーの場合スカーフだったら落とされますけどね；；

技はめざ飛/ボルチェン/ねっぷう/ねごとor10万で使ってみようと思います。
ねごとは言わずもがな後出しでのガッサ対策です。

>13
HGSSの個体値には規則性があるらしく、Aが22というのはめざ飛個体の仕方ない理想値なのです。

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