ランクルス - ポケモン育成論BW

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12/09/20 22:55

1通りすがり

ランクルスは今まで珠アタッカーしか使ったことなかったんでこちらも使ってみようと思います

鈍足ながらガッサに起点にされにくいのと定数ダメで調整が崩れないのはいいですができればカイリュー、意地スカガブの逆鱗二耐えまでしたかったですね
襷マンムーの地震か氷柱針のダメ計追加してくれますか？

心内ですみませんが評価５で

12/09/20 23:33

2Equal

>1
コメントありがとうございます！
こいつはトリックのタイミングさえつかめば強いです。ぜひ。
ダメージ計算追加しときます、ガッサあたりもついでに。

12/09/21 00:14

3クスィー

久しぶりに来たｗ

レートのランクルスはほとんど発火するのでタイトル通りだと思いますｗ評価5で。

瞑想ショッククレセと若干被るところありそうなのでさわりだけ書いてくれるといいかもです。

12/09/21 02:19

4t

>0
瞑想(トリック)との選択で未来予知追加希望。使い方が全く違う(もしくは組み合わせて使う)からサイコショック・キネシスとの競合はしない。瞑想だけとの選択ならめざパ氷も候補に入ってくる。
(対守る身代わり＠ポイヒとかで適当にサイクル回されるとPP足らなくなる(ランクルスは耐久ポケ相手なら平気で3タテとかするので攻撃技一本のときはPP問題が割と深刻)ので、グライオンキノガッサの身代わりを一撃で破壊でき本体に当たった場合は致命傷を与えられる攻撃手段を最低PP32分確保する必要がある。「相手が守るターンに攻撃技以外の技を使う」でPP節約・まもみが対策、としても良いんだけど、読まれて身代わり張られるとギロチン使う隙が出来る。)
未来予知は守るを貫通するので相手が守るか身代わり(できれば守る)するターンに撃って、通常攻撃連打身代わり残さず2ターン後に未来予知が直撃するので相手に時間稼ぎする隙を与えない。
時間差攻撃という事で使い方は多岐にわたりますが、相手交代・未来予知→味方に交代・相手何か→居座りには味方ポケの通常攻撃・交代先にはターン終了時の未来予知が刺さる、といったどちらに転んでも美味しい状況を作ってサイクルを崩すのが基本。
(名付け方なのでどうでもいいですが火炎玉はトリック使わない場合でも眠り対策等で持たせる事があるので「火炎トリック型」というのはやや違和感)

トリックに関してはラムの実を貫通して火傷させられる(トリックでラムの実奪う→火炎玉発動)のと、ラムの実を奪うと自身の火傷を回復してしまって(火炎玉譲渡してるから再度火傷にならない)眠らせ技に弱くなるので、対ガッサとかを任せてる場合は火炎玉を手放さないもしくは火炎玉(orガッサの毒毒玉)を奪い返すといった事まで考慮できていると良いんじゃないかなと。麻痺で行動不能にはなるので身代わり電磁波とかは地味に嫌。
火炎玉トリックに対して一匹捨石にしてしまえば他のポケは自由に動けるってのも対抗策としては有効かな。特殊ポケ(物理の役割的に要らない子)で火炎トリックを受けてハッサムで余裕でした、的な。
拘りアイテムを奪ってしまうと小回りが利かなくなり鈍足・耐性少ない事で再生を小刻みに使えなくなるのが辛いので拘りを奪ってしまった場合も意識しておくと良いです。
拘りの仮想敵を物理・特殊とトリックあり・なし(覚えるかどうか)の4つくらいに大別しておくと良いかなと(一番だるいのが特殊・トリックありの水ロトムラティオス。サザンドラなんかは火炎トリックを受けられても別の味方に渡されて被害拡大、という事は無いので拘りなしなら有利なポケを当てれば良い)。

テラキオンとかローブシンなんかの脳筋共は「単純に数値が高い」というランクルスの最も苦手な性質を持っているため、ランクルス一匹では全然安定しないので「タイマンでは勝てる」くらいの認識で良いかと思います。
仰られているようにヤドランとかドクロッグドータクンみたいな痒い所に手が届くポケに糞強いので、脳筋には脳筋、搦め手には搦め手に強い奴で対抗するのがベターかなと。
調整に関しては性質上受けループとかには強いのでサイコショックでラッキーグライオン辺りの身代わり壊しラインの確認、耐久面では非拘りサンダーユキノオー辺りの中火力ポケを目安にトリックor瞑想→再生で粘れる範囲がどれくらいなのか示してあると良いんじゃないかなと思います。
(勝つのに再生連打しなければならない相手だと被急所率とその時のリスクが高くなるのであんまりギリギリの奴を相手すると不味い。HP削られてて再生しないといけないタイミングで一撃で倒されるくらいの火力のポケを出されるのも火炎トリックを撃ちにくくて困るし。)

12/09/21 05:55

5Equal

>3
コメントありがとうございます。
クレセ含め、手直ししておきます。アドバイス感謝です。

＞4
コメントありがとうございます。
まとめると
１：受け崩しなのに肝心要のPPが足りない。
２：トリックのデメリットに振れていない。
３：受けループのみがわり持ちへの言及が甘い。

確かに、こいつを使ってて
「3縦できそうだったのにPP切れて2縦しかできなかった・・・」
という状況はけっこうあります。
身代わりだけのスイクンならまだいいんですが、身代わり＋守るだと完全にアウトなのも確定欄の辛い所です。
で、自分でもめざ氷は少し考えましたが結局スイクンに弱いのに変わりない（めざ炎瞑想クレセにも言えること）のでトリックを切ってまで入れる気はありませんでした。
でも、未来予知は盲点でした。
自分は、相手のランクルスに未来予知を使われたことがなく、全くしらなかったんですが、コメントを見る限りすごく面白そうですね。
未来予知を入れる場合は個人的にトリックと選択にしたいですね。
瞑想は実質的にPPの節約になりますし、積み相手に弱くなってしまうので抜きたくはない技です、おっしゃる通りトリックにはデメリットもありますし。
ちょっと時間かかりそうですが編集しようと思います。
勉強させていただきました。

12/09/21 21:13

6R

トリックの枠に溶ける入れても良さそうですね(

12/09/22 01:01

7

おそらくラッキーにはトリックをするので奇跡無しのダメ計もお願いします

12/09/22 08:25

8Equal

＞6
とけるは居座りやすくなるかもしれませんが、ゴツメのようなダメージソースがないこの型だとちょっと微妙かもです。バンギ相手に積んでも急所待ちされるだけですし。

＞7
りょうかいしました　

12/09/22 09:11

9Equal

編集完了したんで引き続きおねがいします。

12/09/22 13:35

10バミュ

良い育成論ですね
心内5です

こんじょう持ちには火力でゴリ押しできますし
愛しのムクホーク様が焼き鳥にされたのは秘密

12/09/22 23:58

113000 (1003)

この前ランダムでこの型のランクルスにぐちゃぐちゃにかき回されました。
ラッキーに後だしというところから、火炎玉トリックということはわかっても、特殊なら押しきれず、物理なら機能停止というのは、なかなかに辛いものがありますよね。
その時特殊型が珠ラティオスしかいなくてひどい目にあいました。

まだ新入りで評価の仕方もわからないので、心内で申し訳ないですが、評価5で。

12/09/24 06:18

12t

>5
返信ありがとうございます。
誤解を招くかも知れないから一応書いておきますが未来予知は身代わりは貫通しないです。>0の表記(みがわり＆守る貫通)だと呪いみたいに身代わり張ってあっても本体にダメージが入るような印象を受けると思います。

>4でトリックする際の注意点を挙げましたが、拘りや身代わり持ちとか以外(小回りが利くほぼ全てのポケ)に対して機能停止・低下させる使われる側からしたらかなりエグい戦術なので、単にデメリットがある技って認識じゃなく相手はこういう事でしか対策できないから追い詰めていくためにはどうすれば良い、ってのを考える足掛かりにして頂ければ幸いです。
パーティ単位で言えば味方が他の状態異常を使い難い(ランクルスを出すのに状態異常以外でのサポートをする必要がある。再生と抜群に相性の良い麻痺を使い難いのが致命的)ってのも火炎トリックランクルス入りの構築が難しい要因のひとつかなと。

>0の計算(身代わり破壊ライン)ではスイクンがめっちゃ硬いことになってます。205-136なら無積みC147サイコショックで身代わり確定破壊。糞古い基準ですが個人的にはS112(325-85)ラッキーの身代わりを確定破壊できるC150がボーダー。
(無振りガモス≒輝石ラッキーの半分の物理耐久(HDは蝶の舞1回積んでラッキーの半分)なので自動的に無振りガモス2発調整。スイクンはH205-S146or147だとBに少し回す余裕ができるので、残りをBに回されるとこのラインでも身代わり残る可能性が出てくる。)
瞑想積みで身代わり意識するならヒードランかな。グライオンのまもみが対策としてはこの用途でめざ水も考えられますが相変わらずスイクンには弱いです。(めざパはトリックと組ますので瞑想とは合わないです。身代わり瞑想+補助技とかなら攻撃技1つになるので水無効ポケをちらつかせておくのが無難でしょうか。)

12/09/27 16:26

13Equal

＞12
確かに語弊がありますね。修正します。
重ね重ねアドバイスありがとうございます。
ランクルス構築は自分も良回答が見つかっていないのでやはり難しいんだと思います。

12/09/27 17:14

14紫茸

このランクルスをニョログドラ軸の雨に入れて以前使用していました。

対雨として使われるバシャブシンガッサ（テクニ除く）を軒並み相手取ることができ、なかなか使い勝手は良かったです。
ただ通常の構築と比べバンギラスやハッサムが重かった記憶があります。

構築の一例として参考になれば幸いです。評価はすでに5を入れてあります。

12/09/28 23:55

15田舎者

はじめまして

いい育成だと思います。
すいませんが心内5で。

性格控えめは候補に入るでしょうか？

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