トルネロス(化身) - ポケモン育成論BW

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13/04/29 15:53

1あ

指摘です。
はじめのところで「今回は意外と投稿されてなかった化身追い風脱出ボルトロスを投稿します。」となっています。

13/04/29 16:25

2シュヴァルツシルト

>1
いきなりやらかしてますね。
ご指摘ありがとうございます。

13/04/29 19:48

3ケリア

評価5入れさせていただきました。
追い風脱出トルネロスの育成指南には十分な内容ですね。
こうもシンプルかつ明快に記してみたいものです。

初手、マニュの礫以上に受ける、ねこだましを撃たれると追い風を
できずに脱出することになる欠点は記していただければと存じます。
また、ちからづく→ちからずくの誤字があるので、
お時間ある折に直していただければ。

13/04/29 19:53

4シュヴァルツシルト

>3
コメント＆高評価ありがとうございます。

ねこだましですね。そういえばとんぼ打たれた時の仕様とかも書き忘れてたんで追記しておきます。

13/04/29 23:27

5ガーチョンプ

最初に言っておきますが厳しい意見をさせていただきます。

育成論を見ましたが正直この努力値配分と性格で脱出ボタンを持たせる意味がわかりません。

まずこのトルネロスは先発用ですよね。私は先発に採用されやすいポケモンとして、ロトムカイリューローブシンラティオスガブリアスニョロトノカバルドンバンギラスハッサム辺りと考えています。

このうちロトムのボルチェン、ガブの逆鱗、ラティの流星、トノのドロポン、ブシンの冷凍Pを耐えることができず(ローブシンは基本的に引くでしょうが)、有利となるのがバンギラスカバルドンぐらいしかいません(ハッサムはいくら後続を早くしても主力技が先制技であるためうまみが少ない)。

何がいいたいかというと耐久下降補正かつ無振りのこのトルネロスが攻撃を一発も耐えない前提なら脱出ボタンでなくてもよいのではないかということ(育成論中には追い風後は落ちていいとありますが私はこのトルネロスが耐える相手先発ポケモンの技が思い付きません)です。

それこそ陽気ASでラティオス突破+後続へのある程度の負担がけができるジュエルアクロ型に追い風を加えたトルネロスでいいような気がします。

 その辺りどうお考えなのか聞かせていただきたいです。

13/04/30 00:25

6うぃ

>>5
そもそも不利そうな相手なら選出しないか引いて後続に任せるべきかと。
また論中には先発が基本とありますが、特性によって先手で追い風を撃てるケースが多いので、相手の選出が割れた後なら追い風で一気に畳み掛けられるチャンスもあるわけですし、脱出装置を発動させれる相手の吟味もできると思います。その場合はもちろん地面・補助技読みの降臨か死に出し限定ですが。

またラティ・ガブ共に初手からトルネ相手に突っ張り辛いと思います。(ガブは襷型なら突っ張ってくる可能性はあるが)
前者は仰る様に先手取られてジュエルアクロで確1ですし、後者も先手を取られめざ氷で高乱数取られる上に相手の後続が分からない段階で逆鱗を撃つのは非常にリスキーです。
この2体はエースが基本なので序盤で捨てるというのは考えづらいと思うのですが。

あと努力値振りについてですが、何か良い振り方があるのであればそれを提案した方が良いと思います。
自分も配分について考えてみましたが、パッとは思いつかなかった…

>>0
追い風＋脱出ボタンはクロバットとかでやってましたが、トルネも面白そうですね、試してみます。
心内ですが評価5で。

13/04/30 00:39

7シュヴァルツシルト

>5
コメントありがとうございます。

まず言っておくとトルネロスというポケモンは耐久調整をしたところでそれらのポケモンの強化アイテム有りの攻撃は耐えられないんですよね。
で、ほかのこういった先発補助ポケは基本的にスカーフの攻撃を耐える必要があるのでアイテムなしを耐えるように調整するわけなんですが当然ながらこいつはスカーフを無視して先制できるためこいつの耐久調整は具体的な調整先が見当たらないんですよね。よって耐久無振りとしました。

ではなぜ脱出ボタンなのかといえば、もし耐えたときにも迅速に後続に渡したいからです。つまりは保険です。
（ちなみにわたしのパーティでは後続にガブと霊獣ボルトがいたので先発電気、水と対面したときめざ氷、冷bをうたれて耐えることが多かったです。）

あげられたジュエルバットトルネは追い風して初ターン耐えた場合トルネで殴ることを優先しているのに対し、脱出ボタンは1ターンでも長く後続エースに追い風を残すことを優先しているということです。

ようはトルネか後続エースどちらに殴らせるのかという話で、優劣がつくものではないんじゃないかと思っています。

13/04/30 00:51

8シュヴァルツシルト

>6
コメントありがとうございます。

そうですね、死にだしをすることも多かったです。ただガブは襷にせよスカーフにせよバンバン居座ってエッジ打ってきましたが。
結局は悪戯心が大正義と実感しました。

実際に試してみてもらえるとのことで有り難い限りです。

13/04/30 00:59

9うぃ

>>8
スカーフガブもまだまだいるんですね…自分が当たるのが襷型が多かったので。
そういう時にやはり悪戯心は心強いですね。

ともあれガブがトルネに突っ張り辛いというのは訂正すべきですね、すみませんでした。

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