ボーマンダ - ポケモン育成論BW

最近不遇の竜舞マンダ+α

2010/12/07 19:59:11

ボーマンダ

HP:HP 95

攻撃:攻撃 135

防御:防御 80

特攻:特攻 110

特防:特防 80

素早:素早 100

ブックマーク4.654.654.654.654.654.654.654.654.654.65登録:2件評価:4.65(26人)

ボーマンダ    ドラゴン ひこう  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
いかく
せいかく
ようき(素早↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:20 / 攻撃:170 / 防御:48 / 特防:20 / 素早:252
覚えさせる技
げきりん / りゅうのまい / ストーンエッジ / じしん
持ち物
ヤチェのみ

スポンサーリンク


目的
対人戦
ルール
フラットルール
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
攻め
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

最近マンダみないなぁ・・・
マンダ好きの私としては悲しい今日この頃です。

サザンドラ、スカガブ、そして斧の登場によって、活躍の場を失いかけてるマンダ。
しかし、この子が優秀じゃないわけありません!

というわけで、今回は昔はやった竜舞マンダを投稿します。
(6V前提、計算はポケモンの館、アルファベット使用します。)


◎そもそもなぜマンダを見なくなったのか?

4世代で猛威をふるったマンダ。卓上論では[止まらない]ポケモンでした。
そのわけは、高火力の一致流星群によって、幅広い範囲に攻撃ができること。
そして、文字が役割破壊のガブと違い、高火力で放てること。
流星の後もダイブやじしんで追撃され、止まらないこと。
以上の異常な強さで猛威を振るいました。ダジャレじゃないよ(笑)

さて、今回はサザンドラという竜が登場しました。両者を比較してみましょう。

タイプ      竜、悪      竜、飛
特性       浮遊       威嚇
HP        92        95
攻撃       105       135
防御       90        80
特攻       125       110
特防       90        80
素早さ      98        100

左がサザン、右がマンダです。

タイプ・・・サザン優秀。エスパー無効、4倍弱点なし。ただしインファ抜群。
      マンダは4倍あり、エッジ抜群、電気等倍。草4分の1。

特性・・・サザンは浮遊により、地面も無効。飛行でないがマンダのメリット1つゲット。
     マンダの威嚇が優秀。これによって物理耐久がアップ。

耐久・・・若干サザンのほうが種族値高め。4倍弱点なしのため、幅広く対応できる。
     マンダは威嚇の恩恵を受けるため、物理に秀でて優秀。インファも半減で、
     サザンとの差別化の一つになっています。

攻撃・・・サザンは105と、インフレの現在では平凡。
     マンダは全ポケモン中14位の高火力。グロスと一緒なんて・・・

特攻・・・サザン優秀。指数的にマンダの流星を上回り、眼鏡打ち逃げが有効です。
      マンダも悪くなく、やはり流星+ダイブのコンボで押し切れます。

素早さ・・・サザンが中途半端。100族のすぐしたにいるので、スカーフ巻いても
      スカーフムクホにあと少しのところで抜かれたりと、なんだか不遇な子です。
      マンダは激戦区です・・・


と、ここまで比べてみましたが、これはあくまでも種族値での話。

まず、タイプは完全にサザン有利です。上でも説明したとおりなので、説明は省きます。

次に特性も含めた耐性です。威嚇でマンダが物理耐久でサザンに勝っているように思えますが、今世代はストーンエッジの使用率が非常に高くなっていて、いくら威嚇もちだからといって安易に繰り出すのは危険です。剣舞テラや猿がわんさか。ルカリオ
もいます。また、冷凍Pや氷の牙の存在も怖く、繰り出しが難しいのがマンダ。
サザンは4倍がなく、耐久もそこそこあるので、比較的後出しが可能です。
そして浮遊なので、地震も怖くありません。まあ、こちらも上記の3体に弱いですね。
すいません。

しかし、マンダに狩れてサザン狩れないポケモンがいます。ウルガモスです。
今回登場した厨ポケのひとつ。サザンは素早さのせいでカモとなってしまいます。
マンダもこのままでは運ゲーですが、調整+ヤチェで確実に役割を持てるようになります。詳しくはあとで説明します。

攻めで、種族値ではマンダ物理、サザン特殊という風に見えます。
しかし、マンダはこの両刀可能な種族値で流星とダイブの併用をして、全世代
大ブレイクしました。上記2つの技で、ほとんどのポケモンが確2に持って行かれてしまうのです。
対してサザンは豊富なわざのラインナップを生かした眼鏡打ち逃げが主流です。
マンダにない気合玉を覚えるのも大きな特徴で、マンダよりも幅広く特殊技で
狩ることが出来るのが特徴です。

以上のことから、
.マンダは流星ダイブを生かした突破力
.サザンは高火力の流星打ち逃げ
が互いの持ち味です。

しかし、このままでは単体流星で圧倒的な火力を誇り、後出しが楽なサザンのほうが使いやすそうに見えます。
だったらスカーフをマンダに巻いて決定力を高めればいいじゃないかと言うかもしれせん。しかし、そうなるとますます火力不足があしを引っ張ります。

火力不足解消&すばやさうpするものは・・・・

あった!竜の舞です!
しかし、竜の舞が高めるのは攻撃・・・ じゃあ、物理にしてしまえばいいじゃあないですか!物理でも十二分に強いですから・・・。

もともとマンダの流星群は対策されまくってますから、安易に打たせてはもらえません。さらに特攻ダウンのため、相手によっては打ち逃げとなり、交代読みのうまいひとにチャンスを与えてしまうのです。

と、前置きが長くなりましたが、これがあえて竜舞マンダを投稿させて頂く理由です。
それでは、努力値の説明に参ります。



◎努力値

H20 A170 B48 C0 D20 S252 という振り方をします。

耐久面・・・物理は補正&火力アップアイテムなしバンギのエッジ確定耐え調整です。
       最近流行っているスカバンギを意識しています。
       特殊は蝶舞1積みウルガモスのめざ氷をヤチェ込みで確定耐えです。
       これによってウルガモスを舞後でも運ゲーにならず仕留められます。
       まあ、できれば舞のまえに出したいですが。
       
素早さ・・・最速確定。斧とかにぬかれて大変なことになります。

攻撃・・・余りです。



◎持ち物

ヤチェのみ・・・最安定です。ポリ2とかも出回っているので、あると安定すると思いま 
         す。

竜のプレート・・・流星+ダイブマンダの安定した持ち物です。メインである2つの技
を強化してくれるので、とても使いやすいです。
今回は微妙・・・

気合の襷・・・一応繰り出せる対象は広くしてありますが、確実性を求めるのならばどう
         ぞ。

ドラゴンジュエル・・・強引な突破が可能となります。エッジを入れるのスペ的にきつい
時オススメ。



◎性格

陽気・・・両耐久は削れないので、こちら。大文字を入れる場合、役割破壊で留めるか
     もしくは性格を変えましょう。

性格を変えるとしたら素早さアップの性格にしてください。



◎確定技

竜の舞・・・今回のキモです。文句なし確定。

逆鱗・・・ドラゴン物理の高火力技。交換不可がネックですが、鋼以外全てのポケモン
     に重圧をかけられるため確定。HG・SSの教え技です。



◎候補技

ストーンエッジ・・・竜舞なし逆鱗でウルガモス死ぬかと思ったんですが、さすがに確定
は無理でした。やはり意識するなら必須。そのほかにもシャンデラ
やギャラにも。ギャラは威嚇もあるので狩るなら必須。

地震・・・風船持ちのポケが増えていて、ちょっと使いづらくなってる技です。
     とはいえ、竜技+地技で幅広い範囲に刺さるのでオススメ。

大文字・・・竜舞型なので、途中で止まるのは望ましくありません。
       鋼を強く意識する方はどうぞ。その場合性格を変えてくださいね。

ドラゴンクロー・・・どうしても逆鱗の交代不可が嫌な方用。威力不足。



◎立ち回り

ウルガモス意識とかさんざん書いてますが、別にそいつに出してくことはないです。
もちろんタイマンで勝てるようにはなっていますが、基本は草、地面読みや死に出し
で。竜舞後ならばウルガモスもギャラも楽勝です。
(バンギは舞地震でも落ちないので注意。必ずノーダメージで。)
舞ってしまったらあとは攻めまくるのみです。舞型なので引っ込むのは望ましくありません。注意点としてはロトムなどの鬼火使い、あとエルフーンですかね・・・。



◎最後に

と、ここまで書いてきたのですが、この型、技がまふゆさんのカイリューと一緒の様ですね・・・。素の素早さだとか神速無いとか色々違いはありますが・・・
削除希望する方は言ってください。
ここまで読んでくださりありがとうございました。

最終更新日時 : 2010/12/07 19:59:11

このポケモンの他の育成論を探す (17件) >>

スポンサーリンク

コメント (24件)

10/12/05 22:35
666るくせんぶるく
>638
たしかに最近銅鐸みませんね。やはりナットレイのせいで押され気味なのかもしれませんね。銅鐸のほうが器用だとは思いますが・・・

風船は痛いですね。風船持ち耐熱銅鐸とかきたらもう・・・
まあ、エッジあてて割って地震で突破出来るんですけどね。催眠やトリルが
怖い・・・
10/12/05 22:48
677
すごくいい育成論だと思います!現環境で炎技はやはり重要だと思います。

マンダの特防種族値は80なので、そこだけ修正お願いします。
10/12/05 22:56
680からす
(育成論の投稿者によって削除されました)
10/12/05 22:57
681からす
(育成論の投稿者によって削除されました)
10/12/05 22:57
682からす
(育成論の投稿者によって削除されました)
10/12/05 23:01
684るくせんぶるく
>677
ご指摘ありがとうございます。すぐに修正します。
お褒めの言葉もありがとうございます。今後の励みになります。

>680〜682
育成論と関係の無いコメントはお控えください。
コメントは削除させて頂きます。
10/12/05 23:19
695猿渡@けーたい

懐かしいですね…私も久しぶりに使ってみようかと思います(^_^)

文字持ちの可能性があるコイツにはそうそう出て来ませんが、物理一本構成だとやっぱりナットレイが厳しいですね…まぁ他で対処すれば良い話ですが

ロマン砲が好きな私は逆鱗→ダイブで回してみますw
10/12/05 23:27
700るくせんぶるく
>695
コメントありがとうございます。みなさんからたくさん使ってみようという
コメントを頂き、身に余る光栄です。

やっぱり文字あったほう安定しますかね・・・ 現環境では。
みなさんから更に文字を求めるコメントを頂いた場合、修正いたします。
まあ、環境しだいですがね。
10/12/05 23:32
704るくせんぶるく
>695
あと、ダイブはひるんだときのあの感覚がたまりませんよね・・・
10/12/05 23:36
709猿渡@けーたい

別に変える必要はないんじゃないでしょうか?
大文字がないとキツいよねーみたいなコメントした自分が言うことではないでしょうが、これは物理型の育成論ですし。
10/12/05 23:44
713
文字より流星群が欲しいと思います。
序盤からいきなり舞っても突破出来ないし序盤全く使えないとあれだし。
あとウルガモスのメザパって岩とかのが多いんじゃないですか。
環境とかはあんま知りませんけど。
10/12/06 01:33
714リュウ
やっぱりマンダは厨ポケ(ry

やっぱりいいですね
竜舞マンダ…
最近見ないけど…

誤りですが
本文中サザンドラとマンダの説明の左右が入れ替わってます
あとげきりんはHGの教え技ということ明記したほうがいいと思います
10/12/06 12:16
715るくせんぶるく
>714
せっかくの提案ですが、この方では流星群は必要ありません。
育成論中にもありますが、流星は対策されまくってますし、文字やエッジ
や地震を入れた方が幅広く対応でき、安定するので。
あと、性格変えないと威力不足ですしね。

めざぱはもし氷でも耐えられるという目安です。氷耐えられるんだから岩は
楽勝ですね。
コメントありがとうございます。

>714
やっぱりマンダはいいですよね〜。私は4体持ってますよ。
逆というのは個体値のところですか?

ちなみに今学校のパソコンで返信しております。(パソコンの授業中です・・)
10/12/06 12:22
716るくせんぶるく
追記ですが、序盤から舞っても突破できないというのは、66や63の先発から鋼やエルフーンが来るのを想定していらっしゃるんですか?
10/12/06 13:14
717
先発じゃなくても舞ったターンにスイクンとかポリゴンとか出てきたらとまりますよ。
だから対策されてるってのはよくわからんけど序盤うち逃げになるんで流星群はあってもいいと思います。
10/12/06 14:24
718
舞うのなら炎の牙はどうですか?
10/12/06 23:54
719リュウ
>>715
種族値の所です
ケータイだからかな…
10/12/07 19:07
720るくせんぶるく
>717
あ、そういうことですか。ありがとうございます。
現環境でマンダの竜舞は読まれずらいかと思いましたが、
やっぱり読んでくる人は読んでくるんですかね・・・

でも流星入れるんだったら性格無邪気にして
流星・文字・逆鱗・竜舞の方が安定するかもしれませんね。エンペで止まりますが。ちょっと考えさせていただきます。

>718
仮想的の鋼はだいたいが防御>特防なので、文字の方が安定します。
ガブは剣舞使えるのでまあいいんですけれども。(普通は文字)

>719
たぶん間違ってないと思うんですが・・・
こちらの手違いだったらすみません。
あと教え技のことは飯食べたらやります。
10/12/07 19:55
721るくせんぶるく
>717
いまスイクンと輝石ポリのダメ計が終了しました。↓

スイクン 舞逆鱗高乱数2発(47.8〜56.5)
ポリ2 舞逆鱗確定3発(40.1〜47.3)

やっぱポリ2は堅いですね・・・
スイクンはかなりの確率で押し切れそうですが、竜舞した時点で
読みのうまい人ならヤチェ持ちって読んでくるかもしれませんね。

そうなった場合↓
ボーマンダの竜の舞!スイクン降臨!
ボーマンダの逆鱗!スイクン眠る!起床!
ボーマンダの逆鱗!スイクンの冷凍ビーム!(ヤチェで耐える)

となり、逆鱗が3回続くか。そして、そのあとも心配ですね・・・。
もともと竜舞無双が理想なので、1つのポケモンにこんなにかけたくないですしね・・・。

ただ、流星打っても冷凍されてHP減って後半で舞う体力無くなる可能性もありますね・・・。ヤチェもなくなりますし。

あと、先発舞なら63のほうがいいですね。逆鱗使うんですし。
自分で書いたのに申し訳ありません。
10/12/13 19:09
722ppo
竜舞マンダよりも、流星群マンダの方が人気があるからな〜
 むしろマンダはよくでてきます。
逆にサザンドラを見ません。

削除キー:


コメントを投稿

投稿者のアカウントが削除され、最終更新日から30日以上経過した育成論にはコメントできません。


この育成論のフォークを投稿する >>

修正・削除

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。