オノノクス - ポケモン育成論BW

耐久調整を施したオノノクス(175斧)

2012/10/08 22:30:15

オノノクス

HP:HP 76

攻撃:攻撃 147

防御:防御 90

特攻:特攻 60

特防:特防 70

素早:素早 97

ブックマーク4.904.904.904.904.904.904.904.904.904.90登録:5件評価:4.90(179人)

オノノクス    ドラゴン  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
かたやぶり
せいかく
いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:188 / 攻撃:44 / 防御:4 / 特防:36 / 素早:236
覚えさせる技
げきりん / じしん / りゅうのまい / ちょうはつ
持ち物
ドラゴンジュエル

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理 / 攻め
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

育成論をご覧の皆さん、ごきげんよう。
今回投稿させていただきます、むすたんぐです。

今回はオノノクスについて考察していきます。


  • 始めに...

Lv50フラット、シングル63を想定
個体値は全て理想値
HABCDSなどの略称を使用します
ダメージ計算はトレーナー天国様のダメージ計算機を使用


  • 概要

圧倒的な攻撃力、氷2倍を活かすために耐久調整を施した型です。
「ガブとカイリューを基準にした調整をメタる事」をコンセプトとしました。
また、このコンセプトはオノノの採用理由にも直結してきます。


  • 構成1(耐久重視)

特性:型破り
性格:意地っ張り
個体値:31-31-31-×-31-31
努力値:188-44-4-0-36-236
実数値:175-190-111-×-95-147
持ち物:龍ジュエルor龍プレートorラムの実
技構成:逆鱗/地震/龍舞/挑発orDチョップ


・耐久のライン

定数ダメ最小の16n-1調整
ドリュウズ@珠(A205)の地震+砂ダメを確定1耐え
バシャーモ@珠(A172)の飛び膝を高乱1耐え
メタグロス(A187)のコメパン→バレパンを確定耐え
エンペルト(A95-C165)の冷凍B→アクジェ(激流)を確定耐え
ボルトロス@珠(C177)のめざ氷を確定1耐え
(≒ほとんどのめざ氷を耐える)
水ロトム@眼鏡(C143)のドロポンを高乱2耐え


・火力のライン

カイリュー@珠(A186)の逆鱗耐え調整を逆鱗(ジュエル)で高乱1
メタグロス(H187-B153)を地震で確2
水ロトム(H157-B127)を地震(A↑)で確1


・素早さのライン

最速81族+1


所謂175オノノクス(と私が勝手に命名したもの)
対面したポケモンに関係なく、確実に積む事を重視したHSベースです。
ほとんどの一致技、めざ氷や冷凍Bを耐えるため、強引に積むプレイングが可能。
オノノにしてはAが若干低いため、ジュエルやプレートによる火力の底上げ、ステロや蓄積ダメなどでのサポートが必要となります。

かつては最速61族抜き、最速70族抜きなどを素早さの調整例として上げていましたが、カイリューのマルスケを無視出来る点がオノノの強みであるため、現環境において最速80族抜きはほぼ必須です。

持ち物は火力の底上げに繋がる龍ジュエルや龍プレート、状態異常に対して強くなれるラムが有力候補です。
龍ジュエルや龍プレートはガブやカイリューを基準とした耐久調整を崩せるため、オノノのコンセプト(≒採用理由)にとてもマッチしています。
ラムは挑発と組み合わせれば、ブルンやカバなどの耐久ポケを積みの起点にする事が出来るため、戦術の幅が広がると共に安定感も増します。

技構成は逆鱗/地震/龍舞までは確定。
残りの1枠は厄介な補助技を遮断出来る挑発、みがわりや襷意識のDチョップのどちらか一方が無難かと思われます。
BW2で馬鹿力を習得しましたが、ナットピンポである事、繰り出し性能が低いエースにとってAダウンは厳し過ぎる事を考慮すると、挑発やDチョップ以上の価値があるとは思えないため候補外となります。
けたぐりはナットにも刺さりますし、龍舞1積みの地震では確1取れなかったバンギに確1を取る事が出来るため、ワンチャンあるかもしれません。


  • 構成2(火力重視)

特性:型破り
性格:意地っ張り
個体値:31-31-31-×-31-31
努力値:60-180-20-0-12-236
実数値:159-209-113-×-92-147
持ち物:龍ジュエルor龍プレートorラムの実
技構成:逆鱗/地震/龍舞/挑発orDチョップ


・耐久のライン

定数ダメ最小の16n-1調整
テラキオン(A181)のインファ→石化を高乱耐え
ドリュウズ@珠(A187)の地震+砂ダメを確定1耐え
メタグロス(A187)のコメパン→バレパンを確定耐え
メタグロス@鉢巻(A176)のコメパンを確定1耐え
ボルトロス@珠(C177)のめざ氷を高乱1耐え
(≒ほとんどのめざ氷を耐える)


・火力のライン

性格補正の効率を重視した11n調整
ガブリアス(A182)の逆鱗耐え調整を逆鱗で高乱1
クレセリア(H227-B141)を逆鱗(A↑+ジュエル)で高乱1
グライオン(H179-B177)を逆鱗(A↑+ジュエル)で確1
ハッサム(H175-B136)を逆鱗(A↑+ジュエル)→逆鱗(A↑)で確定
ハッサム(H175-B136)を逆鱗(A↑+プレート)で確2
ヒードラン(H193-B127)を逆鱗(A↑+ジュエル)→逆鱗(A↑)で確定
ヒードラン(H193-B127)を逆鱗(A↑+プレート)で確2


・素早さのライン

最速81族+1


オノノクスの最大の武器である高火力を重視した型です。
性能、採用理由の両方において最もオノノらしい型ではないでしょうか?
ムドー以外の物理受けで受ける事は不可能に近いため、受けループに対して強烈な圧力を掛けていく事が出来ます。
耐久は最低限しか確保されていないため、構成1のように強引に積むプレイングは出来ませんが、1回でも積んでしまえば「ガブ@鉢巻(A182)の逆鱗耐え調整」をほぼ貫通するため、別の意味での耐久(≒反撃されなければHPは減らない)はあります。



  • 構成3(素早さ重視)

特性:型破り
性格:陽気
個体値:31-31-31-×-31-31
努力値:60-220-20-0-12-196
実数値:159-195-113-×-92-156
持ち物:龍ジュエルor龍プレートorラムの実
技構成:逆鱗/地震/龍舞/挑発orDチョップ


・耐久のライン

構成2と同じですので省略


・火力のライン

構成1とほぼ同じ(+α)ですので省略


・素早さのライン

最速88族+2
準速102族+2


構成1、構成2よりも素早さを多めに確保した型です。
龍舞1積みで準速スカガブや準速スカサザン、龍舞2積み(or天候を変える)で最速ドリュや最速グドラを抜けるため、性格を陽気にする事で得られるメリットはなかなか大きいです。
耐久力は若干心許ないですが、あまり火力を削り過ぎるとオノノの採用理由である高火力に支障が出るため、陽気の場合はASベースが基本となります。
HSベースにするくらいであれば、ASベースのカイリューを採用した方がいいです。


  • 運用

後出し出来るほどの耐久力が無いため、先発か死に出しが基本です。
よほど相手が悪くない限り、初手は龍舞(or挑発)が安定行動です。
1回でも龍舞を積めれば、ガブやカイリューを基準とした耐久調整を崩せるため、両者以上のタテ性能を誇ります。

カイリューを除くドラゴンとの対峙は基本的に不利なため、ガブやラティを見れるポケモン(グロスやノオーなど)の採用は必須です。


  • 終わりに...

無断リンクしていますので、問題等がございましたらコメントして下さい。
評価、コメントなどは随時受け付けております。
コメント返信は不定期になるかと思われますが、出来る限り対応いたします。
ここまで読んでいただき、ありがとうございました。


  • 更新履歴

8月4日
 育成論の内容を大幅に変更

最終更新日時 : 2012/10/08 22:30:15

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コメント (131件)

12/10/08 21:04
114配分2が凄くいい
配分2のA187グロスの鉢巻米pは耐えないです。88.6%〜104.4%なので31.3%で落ちます。A176なら耐えます。(83%〜98.1%)多分11nだからだと思います。発寒、ドランに逆鱗でゴリ押しできるのはいいと思います。オノノは好きなので、そこだけ修正お願いします。
12/10/08 22:25
115むすたんぐ
>>114
ご指摘ありがとうございます。
確かにA187の鉢巻コメパン耐えませんね。
A176の鉢巻コメパン耐えに修正しておきます。
12/10/09 08:53
116yue
更新前の育成論で上げられていたH159 S147で耐久調整が施されていた型が削除されていますが、Hを175にした方が硬くなるという判断からでしょうか?

以前の配分で新しく作ろうと思うんですが定数ダメや耐久の面でなにか違いが出ますかね?
12/10/10 17:53
117むすたんぐ
>>116
努力値などは失念してしまいましたが…
・グロス(A187)のコメパン+バレパン耐え
・水ロトム@眼鏡(C143)のドロポン2耐え
こんな感じの調整を施したオノノのことでしょうか?

その調整を施したオノノを削除した理由は…
・グロスロトムの組み合わせが減少した
・カイリュー(A186)の逆鱗耐え調整が耐久調整の指標となった
このような環境の変化があったからですね。
減少傾向にあるグロスロトムを意識するより、増加傾向にあるカイリューを意識(≒カイリュー(A186)の逆鱗耐え調整をより高い確率で貫通すること)した方が有意であると判断したためです。
(削除した型のDを全てAに回したのが「構成2」にあたるはずです)
ただ、グロスロトムが環境から消えた訳ではありませんので、(H175より物理耐久は劣りますが)削除した型でも特に問題ないかと思われます。
12/10/18 15:09
118ふり
以前拝見しました努力値のH188A188B12D60S60と今回の努力値の配分とはどういう大きな違いがあるか教えてください
12/10/18 15:39
119
>118
投稿者ではないですが、現環境でも猛威を振るい続けるカイリューに先手をとりマルスケ貫通で攻撃できる点だけで十分ではないでしょうか?
12/10/18 16:51
120通りすがりのトレーナー
これらの努力値配分ならシングルだけでなくダブルでも通用しそうだし(砂霰がシングルよりも舞う環境では襷は意味がない。)
持ち物をこだわりスカーフにしても十分使えると思う。
ダブルだと逆鱗・地震(特性上、浮遊とは相方にできない)が使いにくいがあられパの相性補完として使いやすいと思う。
俺がもしダブルであられパを作るのならオノノクスに白羽の矢が立ちます。
評価5です。
12/10/18 16:57
121通りすがりのトレーナー
4カノープス
>>0
同じように耐久調整したのを書こうと思っていたのですが・・・良すぎですw
あと勝手ながらH244-B56-C56(132ポリって奴です)の被ダメと与ダメを計算しましたので載せていただければありがたいです。
(対ドラゴン調整されたポリ2なので)

C56振りポリ2の冷凍B
ダメージ: 106〜126 (割合: 56.6%〜67.3%)

H244-B76@輝石ポリ2への龍舞ジュエル逆鱗
ダメージ: 178〜210 (割合: 93.1%〜109.9%)
12/10/18 18:30
122    
ドリュウズ@珠(A187)の地震+砂ダメを確定1耐え
とありますがバンギが砂起こしたとしてもドリュ(まずないと思いますが)起こしたとしてもそのターンで1回砂ダメくらうので途中で交代ではないかぎり砂ダメ2回にした方が良いのではないでしょうか?
細かい所をすいません
12/10/18 19:04
123名無し
>>120
似たような配分でスカーフ巻いて使ってましたが、耐久多めに振るならスカガブの方が使い勝手良さそうです(中途半端に耐えて削り切れない、そんな印象でした)

スカオノとして使うとすれば2の配分の方が良いかと

>>122
ドリュのダメ計は目安程度だと思います
グロスのコメバレ耐える調整すると副産物で耐えますので
12/10/19 11:18
124yue
>>117
私もページの控えが残っているわけではないのですが、確かH159 A194 B112 c- D106 S147 こんな形だったと思います
言われてみれば確かに構成1より2の方に近いですね
Dを下げてもあまり問題ないようなので新しい構成2の方を作ってみようと思います
返事遅れてすみません
12/10/19 19:56
125むすたんぐ
>>118
大きな変更点は素早さですね。
カイリューが環境を支配している以上、オノノのカイリュー抜きだけは切ることができないラインだと思っております。

>>119
代弁ありがとうございます。

>>120
ダブルバトルはやったことないのでよく分からないのですが、スカーフを持たせても機能はしそうですね。

>>121
ダメ計算ありがとうございます。
そう言えば、ダメ計算入れるの忘れてましたね…。
後々追加していこうかと思います。

>>122
ドリュの珠地震+砂ダメ1耐えは物理耐久の目安ですね。
ドリュは役割対象でも被役割対象でもありませんし、龍舞1回積んでも抜くことができませんので、意識する必要は特に無いかと思われます。

>>123
代弁ありがとうございます。
スカオノ使うのであれば、ほぼASベースになりそうですね。

>>124
私もダメ計算機弄ってみたところ、そんな感じになりました。
オノノの強さはやはり高火力にありますので、削除した型よりも構成2の方が扱いやすいかもしれませんね。
12/11/14 21:10
126そん
コイツ使ってるんですが、無双感がヤバイです。自分はちょうはつorDチョップの所をDクローにしてます。Dチョップは事故りやすいです;ちょうはつはまだ採用してないので、試してはみたいですが。
12/11/17 13:08
127ファルコン
火力重視のオノノクス育てました^^b
最高です^^v
評価5で!!!
13/01/17 11:27
129マリオネット
↑構成2に火力重視とあるので合っているのでは?
13/04/13 13:21
130たかあき
命中安定ってなんでしょう?
最近見かけるようになったんですが…
13/04/13 13:38
131名無
>130
ケリアさんのイノムーの育成論の24,25,26コメより抜粋

_______________________________________
24にわか (habcds6u)
命中安定のタグの異常発生はケリアさんの仕業ですね(確信)
>0育成論、実用的で良いものだと思います。
13/04/10 18:00
25ケリア (yamabuki)
にわかさん
育成論へのご評価ありがとうございます。

ええ。命中はレーティングやサブウェイなら最も重視しなければ
ならない点の1つですので、重要で求められるタグかと。

「確定欄の技が一撃必殺技を除き、命中100,必中のみで構成されている」
(特性ノーガード,複眼,勝利の星を加味する)
を満たす育成論に命中安定タグを勝手ながら付けさせていただきました。

サブウェイプレーヤーが採用するという基準で考えたので、
小さくなるに刺さる一撃必殺技は命中30ながら可としています。
(イノムーに付けたいという親心は察してくださいませ)
まだ一部にしか付けられていないですけど、時期に広がっていけば良いでしょう。

併せて「確定欄に一撃必殺技がある」育成論にも勝手ながら
一撃必殺タグを付けさせていただきました。

仕業‥と聞くと人聞きが悪いですが、育成論に多少なりともプラスにはなっていますよね。
13/04/10 18:07
26ケリア (yamabuki)
付記:特性ノーガード,複眼,勝利の星に加え、張り切りもですね。すべての特性を加味しています。
13/04/28 20:46
132hrothgar
素晴らしい!コレが私の求めていたモンスターだ!!
『突☆破☆力』
…調整2を使わせて頂きます。
13/08/13 17:47
133サリカ樹林
素晴らしい育成論、ありがとうございます。参考にさせて頂きました。

一つだけ、ささやかな質問をさせて頂いても宜しいでしょうか?
現環境にて、カイリューに関しては多くの方が意地っ張り@鉢巻型を好まれていると感じます。
カイリューをメタることを想定するとしても、素早さを準速80族抜き調整にして残りを耐久に回すのは、調整案の一つになりませんでしょうか……?

御意見賜れれば幸いです。不躾なコメントでの失礼、何卒ご容赦下さい。
14/03/04 22:14
134RM700
最高です。
こんなオノノ待ってました。

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