ケンタロス- ポケモン育成論サンムーン

【廃れぬ闘牛】

2017/12/27 15:48 / 更新:2017/12/30 10:14

ケンタロス

HP:HP 75

攻撃:攻撃 100

防御:防御 95

特攻:特攻 40

特防:特防 70

素早:素早 110

ツイート3.103.103.103.103.103.103.103.103.103.10閲覧:25391登録:2件評価:3.10(12人)

ケンタロス  ノーマル  【 ポケモン図鑑 】

性格
ようき(素早↑ 特攻↓)
特性
ちからずく
努力値配分(努力値とは?)
HP:4 / 攻撃:252 / 素早:252
個体値:31-31-31-x-31-31
実数値:151-152-115-x-90-178 (素早さ比較)
覚えさせる技
じしん / すてみタックル / いわなだれ / アイアンヘッド
持ち物
いのちのたま

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このポケモンの役割
物理 / 攻め
ルール
シングルバトル
登録タグ

考察

はじめに

  • 初めましての方は初めまして、そうでない方はまたお世話になります。

2回目の投稿となります、輝夜です。
今回もノーマルマイナーのポケモンの紹介になります。

  • この育成論ではHABCDS等の略称を用います。
  • この育成論に出てくる個体は理想個体を想定しています。

採用理由:ケンタロスについて

  • 採用理由としては、環境TOPでうじゃうじゃいるリザを、X,Yに関わらず上から殴れて、

タイプ一致高火力技の捨て身により
ランド等にも刺さり、腐りづらいことから採用しています。

  • A,S種族値が共に100.110と高く、威力命中安定の地震や、追加効果が怯みのアイへや思念、岩雪崩。そして汎用性の高い岩石封じ、そしてタイプ一致の高火力技メインウェポンの捨て身や暴れる。サブウェポンにも優れ、広い技範囲で環境トップのポケモン達にもS種族値110という速さで上から弱点をついて上から殴れることがケンタロスの強みであると思います。
  • 初代からエースとして人気(?)だったポケモンとして有名かと思われますが、

sm、usmでの技の追加。教え技の解放での製作難度の低下によって、更に使いやすいものになったのでは?と思いこの育成論を書き始めました。

特性

  • ちからずく

技に追加効果がある際、不発になるが威力が1.3倍。
持ち物の珠、そして技とのシナジーがあるので確定。

性格、努力値

  • ようきASぶっぱ

元々高いASを活かして上から殴りたい為。

道具

  • 特性がちからずくなので珠で確定。

技構成

  • 捨て身タックル

タイプ一致で高火力のメインウェポン。
威力120 命中100だが与ダメージの3割の反動ダメ。

  • アイアンヘッド

威力80 命中100の追加効果3割怯み。
力ずくの適用技で教え技。

  • 地震

みんな大好き地震、命中威力共に100で刺さる相手も多い安定技です。

  • 選択技
  • エッジor岩雪崩or岩石封じ
  • エッジ:100 70
  • 雪崩:75 90
  • 岩封:60 95

エッジ以外は追加効果持ちなので力ずくの適用技。
ですが、命中と威力がそれぞれ違うのでお好みで。自分は岩雪崩が好きです。

  • 逆鱗or暴れる

威力命中共に捨て身と同じだが2〜3ターンの間固定(+後で混乱)なので撃ち分けが不能になる。
一応新規取得なので試運転。ぶっちゃけ使う事は少なかったですが、最後1:1対面等でも体力反動無しなのでその点は捨て身よりいいかもしれないです。

  • 思念の頭突き

威力80 命中90
弱点である格闘を返り討ちに出来ます。
割といいかも?と思いました、が…
格闘の環境TOPは速いのが多いのが難点。
メガルカ然りメガバシャ然り……

他の単ノーマルアタッカーとの差別化

  • メガガルーラ

こちらはSが100で少し遅く、Aが125、そして強力な親子愛(弱体化されたが)という特性がありますが、
メガ枠を消費する点、そして型が読まれやすい事。
さらに、親子愛という強力な特性に対するメタとしてゴツメ持ちを受け出しされると被ダメがさらに増えてしまう点、素早さがメガシンカしてやっと100。
これらから差別化となります。

  • バッフロン

Aが110ですが、これはSが55と遅く上から殴る事が難しい事、そして技範囲が狭いため型が似通ったものが多い(技バレしやすい)事で差別化とさせて頂きます。

  • リングマ

こちらの方がAは130と高いですが、まずS種族値が55と遅い点、これまた空元気の型が読まれやすい点、メインウェポンの空元気、インファイトというほぼ確定枠の技がゴーストタイプに弱い点と言った所でしょうか。

  • と、いうようにAS共に高く、広い技範囲から環境トップにも強気に上から殴れることががケンタロスの強みだと思います。

与ダメ計算

捨て身タックル

  • H振りランドロス[霊獣]

割合: 61.7%〜73.4%
回数: 確定2発

  • HB振りランドロス[霊獣]

割合: 48.4%〜57.6%
回数: 乱数2発 (93.4%)

岩雪崩

  • H振りメガリザY

割合: 160%〜191.3%
回数: 確定1発

  • 無振りメガリザY

割合: 193.4%〜231.3%
回数: 確定1発

  • H振りメガリザX

割合: 61.6%〜72.9%
回数: 確定2発

  • 無振りメガリザX

割合: 74.5%〜88.2%
回数: 確定2発

アイアンヘッド

  • 無振りメガバンギラス

割合: 52%〜62.2%
回数: 確定2発

  • H振りメガバンギラス

割合: 43.9%〜52.6%
回数: 乱数2発 (18.4%)

地震

  • H振りギルガルド(盾)

割合: 52.6%〜64%
回数: 確定2発

  • H振りギルガルド(剣)

割合: 127.5%〜150.8%
回数: 確定1発

終わりに

  • はい、またまたノーマルタイプマイナーポケモンでしたが、如何でしょうか。

また拙い部分もあると思いますが是非ご指摘よろしくお願いします。

  • 仮想敵、技候補の追加意見もお待ちしております。
  • USMで追加技があり、教え技の解放もありで作成難度の低下から作ってみようと思い、

まだ育成論が出ていなかったので投稿させてもらいました。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2017/12/30 10:14

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コメント (22件)

17/12/27 16:10
3あんこ (@kanpa_poke)
ガルーラやバッフロンやリングマなど火力の高いノーマルタイプのポケモンは他にもたくさんいるので素早さや技範囲のことなどを挙げてもう少しケンタウはロスの強さについて書いてみてはいかがでしょうか。
論としては見やすくて良いものにはなっていますがまだまだ書けることはあるんじゃないかと思います。
17/12/27 16:14
4輝夜 (@Hyakky850)
>>3
コメントありがとうございます!
そうですね、少し簡潔すぎたかもしれません…
他の方の意見と共にもっとケンタロス君のいい所を追記していこうと思います!
17/12/27 16:30
5輝夜 (@Hyakky850)
差別化点、採用理由の追記が終わりました。
17/12/27 16:43
6通りすがりのはがね使い
他の技のダメージ計算はあるのに地震のが無いのが少し気になりました
また、技構成についてですが思念の頭突きは候補に入らないでしょうか?
思念の頭突きは格闘を返り討ちにすることができるようになると思います。
17/12/27 16:46
710円 (@fluffy_waff)
上で桟敷様やあんこ様が述べている通り「ケンタロスならでは!」というところがまだ弱いと思えたので、一度熱を入れて書き直してみてはいかがでしょうか。サブウェポンも誰(何タイプ)意識とか丁寧に書くと良くなると思われます。
あと奇数信者とかじゃないんですけど努力値余りをHではなくDに割いてるのは何故でしょうか。それと揚げ足取るようで悪いんですけど、ストーンエッジの「急所に当たりやすい」は追加効果じゃないのでちからずくの適応外ですよ。
17/12/27 16:46
8輝夜 (@Hyakky850)
>>6
あー!思念書いてなかったですね!これまた忘れてましたありがとうございます!追記します、地震もいくつか書いておきますー!
17/12/27 16:49
9輝夜 (@Hyakky850)
>>7
10円さん、またまたコメントありがとうございます!
急所は別でしたか、追記しておきます!あ、Dはミスですね、ありがとうございます。
そうですね、ケンタロスのいい所を出すのとしっかりと考えて細かい追記も含めてやるので次の追記はまとめてやろうと思いますのでしばしお待ちを!
17/12/27 17:00
10名無し
ノーマル技は果たして現環境に通りやすいでしょうか…現環境では鋼の増加に伴いノーマル技の通りははっきりいって劣悪です。通りがいいと書くのではなく、ただ単純にタイプ一致の高火力技とした方がよろしいかと。それとランドロスへのダメ計が威嚇非込みです。威嚇非込み霊獣ランドロスを想定するなら反動なしの恩返し等も技候補になり得るので訂正した方がよろしいかと。
17/12/27 17:14
11輝夜 (@Hyakky850)
>>10
ご指摘ありがとうございます、訂正します。
17/12/27 18:25
12ガニ股
岩封の最大の利点はS強制1ダウンであり、力尽くだと、その効果は得られません。岩封を岩雪崩、エッジとの差別化出来る所はありますか?無いなら候補外にしてください。
17/12/27 22:09
13遺産
珠ずくケンタロスはロッククライム/思念の頭突き/地震/大文字で5世代に使ってましたが、一致技がノーマルのみで命中不安+オーダイルのように技が多くないので力ずくを生かしづらい印象でした。
当時はケンタロスより速い格闘がいなかったのでそれなりに強かったんですけどね…
もしよければ使用感をお聞きしたいです。
17/12/28 17:03
14けろろん
33333
投稿お疲れ様でした、毎回見てますけどオリジナリティを出すのはすごいなあと思っています。
今回のはまとまっていて良いと思ったのですが、数点だけもったいなと思ったところ。
・役割対象が明確でない
リザYに関しては明らかに対面有利ですが、リザXは対面で剣舞や交代読み何か以外だと負けるので有利でも不利でもない。
ランドはASチョッキみたいな型でない限り低乱2だったり上から地震撃たれて相討ちになるので有利でも不利でもないという私の認識です。
例えば、選出画面でこいつとこいつに行けそうみたいなのがあればもうひと押しほしいなと思いました。
・アイテムの採用理由が弱い
私はちからずくポケはニドらとヒヒダルマ育成済みですが、珠以外にもスカーフやタスキやメガネなんか持たせて遊んでます。
ちからずくだから珠というのもなくはないけど、珠ならこいつとこいつが倒せるorこういう場面で珠で助かったみたいなのがあると説得力が増すんじゃないでしょうか。
長々と書いてしまいましたが、ケンタロスは面白いポケだと思うので非常に期待しています。
17/12/28 18:45
15輝夜 (@Hyakky850)
>>12
自分が気にしていたのは命中率についてです、
例を挙げると電磁波の命中は90ですよね、割と安心感があると言いますか、信用されてる技だと思います。
ですが鬼火の命中85は信用出来ないと言われている節がありますよね。ぶっちゃけ私もメガジュペッタなどを使っていると結構鬼火を外します。カウントしてる訳では無いので体感ですが……。なので、もしかしたらこの5でも人によっては重要かなぁ、と思いまして載せておいてます。不要という声が多ければ候補外にしようと思います!

>>13
使用感ですか、リザードンについてはやはりリザードンの選出を牽制出来ることと、相手の初手のポケモンでケンタロスを意識してるかどうかで相手のリザがXかYかわかりやすくなります。やはりルカリオを呼びやすいですね、バシャは思ったより見ませんでしたが見た時はほぼ選出されてましたね。相手の選出をコントロール出来る感じで楽しいです。
なので、相手のルカやバシャに刺さるポケモンをパーティー入りしておくと、どちらに転びそうでも対応しやすい。という所でしたね、もう少し対戦をしてみようと思います!

>>14
けろろんさん、またまたありがとうございます。
そうですね、やはりマイナーポケモンの利点であるあまり知識のない人には型がまず読まれない、逆に玄人であれば型を知っているだろうが、その思考の隅を突くような意外性を持たせる。というようにしてオリジナリティを伸ばそうといつも考えています。
役割対象ですか、もう少し意識して戦闘をしてみます。そうですね、アイテムの欄は書き直そうと思います…!スカーフで抜けるポケモン等もいくらか調べたり鉢巻や襷も試してみます。
次回更新は他の方の意見も交えて合わせて修正、追記をしようと思うので少し遅れますが、今後ともよろしくお願いします。
17/12/29 16:31
16チラチーノ山田
メガガルのA150って書いてあるぞ…?
17/12/30 10:14
17輝夜 (@Hyakky850)
>>16
!?ほんとですね、高すぎですねw
すみません、修正しておきます!
18/01/13 15:28
18
ちからづくで、いのちのたまもたせて戦ったら、いのちのたまのダメージだけくらって、威力が弱いのですが、通常効果が毎ターンダメージをくらうで、追加効果が威力が上がるではないでしょうか。
18/02/21 13:52
19クゥゥン
地震より力尽く&珠込みなら地ならしの方が少し(1だけ)高いので地震よりかは地ならしの方がよいのでは?
18/02/21 14:51
20通りすがりのはがね使い
代弁失礼します
地震の場合100(元の威力)×1.3(珠による強化)=130相当になります
地ならしの場合60(元の威力)×1.3(珠による強化)×1.3(力ずくによる強化)=101.4相当となります
珠ダメージを受けないという利点もありますが地震の方が威力が高くなるため確定は地震なのだと思われます
18/02/21 18:12
21misshi (@misshi65051914)
33333
>18
追加効果のない技を使ってませんか?
ちからずくは追加効果のある技のみに働き、珠ダメージ無効もちからずくが働いた場合のみです。
追加効果のない技では珠ダメージを受け、威力補正も命の珠の1.3倍だけなので弱いと感じているのではないでしょうか。

>0
ここら辺の説明が一言二言あってもよかったかもしれません。

ケンタロスってS110もあったんですね。速くて技範囲取れるアタッカー探してたので参考にさせてもらいます。
18/09/15 22:09
22なあなあしい
エッジが命中70だと気合玉と同じ命中になってしまって当たりませんよw

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