カイリュー- ポケモン育成論サンムーン

[積みアタッカー]zくろいきりカイリュー[積み対策]

2017/01/03 05:41 / 更新:2017/01/03 22:18

カイリュー

HP:HP 91

攻撃:攻撃 134

防御:防御 95

特攻:特攻 100

特防:特防 100

素早:素早 80

ツイート3.473.473.473.473.473.473.473.473.473.47閲覧:87638登録:14件評価:3.47(14人)

カイリュー  ドラゴン ひこう  【 ポケモン図鑑 】

性格
いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)
特性
マルチスケイル
努力値配分(努力値とは?)
HP:68 / 攻撃:132 / 防御:92 / 特防:4 / 素早:214
個体値:31-31-31-x-31-31
実数値:175-188-127-x-121-127 (素早さ比較)
覚えさせる技
くろいきり / ほのおのパンチ / げきりん / りゅうのまい
持ち物
コオリZ

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このポケモンの役割
指定しない
ルール
シングルバトル
登録タグ

考察

指定がない限り6Vで記述します.
HP/攻撃/防御/特攻/特防/素早はH/A/B/C/D/Sと記述します.
性格補正を↑↓で指定します.
常体を使用し,論文調で記述します.
サン・ムーン シーズン1での環境を元に記述しています.
一部,バンク解禁後も記述に含まれています.
初投稿ですが,厳しいご意見をお待ちしています.
評価が低ければ削除します.
ダメージ計算はトレーナー天国様のツールを使用します.

1.序論

 カイリューとは初代で登場したドラゴン・飛行タイプのポケモンである.夢特性のマルチスケイルと竜の舞,優先度+2の先制技である神速による抜き性能によりレート環境でもそこそこ使用されてきた.元環境では鋼ポケモンが多く,ギャラドスやボーマンダなどの積みエースも多い.筆者の経験則では,カイリューはマルチスケイルを用いて一撃を耐え,炎Zや電気Zを持たせた奇襲型が主であると感じる.本論では,もともとカイリューが所持している高いタイマン性能を有効活用するとともに,HPが最大の時に機能するマルチスケイルとHPを最大まで回復するzくろいきりを組み合わせて,新しいカイリューを提案し考察する.

2.採用理由

 2.1.抜きエースストッパー
 マルチスケイル+Zくろいきりにより,抜きエースを止める.  
 2.2.積みエース
  りゅうのまいにより抜き性能を高める.神速よこせ
 2.3.害悪・バトン対策
  むらっけ,ちいさくなる,イーブイバトン等を止める.
 2.4.タイマン性能
  本来のカイリューの持ち味を生かす.

3.運用方法(1)

 一般的な育成論では,まず性格や能力分配を示し,その後運用方法を記述することが多いが,本論では便宜上先に運用方法を示し,その運用方法が可能な能力値分配や技構成,差別化を示す.

3.1.仮想的設定
 本論のカイリューの仮想敵を設定する.本論のカイリューの主な運用方法は「素の対面では勝てる相手だが,積まれた状態では負けるポケモンに対して素の対面状態に持ち込み起点にする,または突破する」というものである.また,シーズン1で主に利用される積み技は経験則では剣の舞と竜の舞,はらだいこである.以下ににシーズン1で主に利用される積みポケモンを示す.このうち先制技を持っている,または高いSで上から叩けなくなる(通称抜きエース)を太字で示す.

剣の舞
(メガ)ハッサム
(メガ)ルカリオ
ガブリアス
ミミッキュ
ギルガルド

竜の舞
(メガ)ギャラドス
(メガ)ボーマンダ
キングドラ
カイリュー
フライゴン

はらだいこ
マリルリ

 本論では,この太字で示したポケモンに対して強く出れるようなカイリューを理想的なカイリューとして考察する.

3.2.理想運用
  表1で挙げたポケモンで不利対面を作られた場合,相手は積み技を使用してくることが多い.ここでは,4通りのパターンを想定する.ここで,相手の行動を「相:」自分の行動を「自:」と表記する.

・パターン1:カイリューが相手より遅く,積み技に対して後出しする場合
相:積み技
自:カイリュー投げ
相:攻撃
自:zくろいきり

・パターン2:カイリューが相手より早く,積み技に対して後出しする場合
相:積み技
自:カイリュー投げ
自:攻撃
相:攻撃
自:zくろいきり
相:攻撃

・パターン3:カイリューが相手より遅く,積まれた後の攻撃に対して後出しする場合
相:攻撃
自:カイリュー投げ
相:攻撃
自:zくろいきり

・パターン4:カイリューが相手より早く,積まれた後の攻撃に対して後出しする場合
相:攻撃
自:カイリュー投げ
自:zくろいきり
相:攻撃
  
 上記より,理想運用はパターン1とパターン3,つまりカイリューのSが遅い状態である.カイリューが相手より早いとこちらが削れている状態,つまりマルチスケイルが機能していない状態での対面となる.その状態では,安全こちら側が安全に舞うことができない.このことから,このカイリューの理想的なSの条件は「自分の素のSが相手の積み後のSより低く,自分の積み後のSが相手の素のSより高い」である.そこで,役割を遂行可能なAとSを確保しながらパターン3,つまり相手の攻撃をなるべく2度耐えるような耐久調整を目指す.しかし,後に記述するが2耐えする耐久を確保することは難しい.そのため,どこかで妥協することになる.数値が足りない.運用はパターン1と死に出しや後攻トンボルチェンが主となる.

4.基本構成

 調整は一例である.筆者の場合HD剣舞メガハッサムとメガルカリオがPT全体として重かったのでそれらを基準に調整を行なった.読者の皆様は自分のPTに応じて調整を行ってほしい.

いじっぱり
努力値:68-132-92-0-4-214
実数値:175-188-126-*-121-127
調整
H:16n-1
A:あまり
HB:A100振り剣舞1積みメガハッサムバレットパンチマルスケ込最大乱数切り2耐え
D:端数
S:1舞で最速メガボーマンダ抜き/最速61属(テッカグヤ)抜き抜き抜き

持ち物:コオリZ
コンセプトなので確定

4.1.技構成
 技構成については,PTによって採用が変化してくる.以下に候補を示す.
 くろいきり/りゅうまい/選択/選択

・確定技
くろいきり
お互いの能力変化をリセットする技.zで全回復効果が付く.自分の積みがリセットされることに注意.
追記
逆鱗以外を受けに来たマンダに対して対面でzくろいきり(もしくはzくろいきり)を使用すると,こちらの威嚇が帳消になり強制的に対面状態になります.対面状態からなら突破可能

竜の舞
優秀な積み技.確定.能力上昇を残して相手を突破できることがホノオzやデンキzの差別化となる.

・優先選択技
逆鱗
一致威力180のメインウェポン.混乱弱体化も追い風.

神速
優先度+2のカイリューメインウェポン.抜き性能の大幅向上.狩れる範囲が大幅に広がる.未解禁

・選択技
地震
範囲優秀なサブウェポン.ギルガルドへの有効打.

炎のパンチ
メガハッサムやテッカグヤへの有効打.筆者自身がほしいため確定欄へ.

雷パンチ
ギャラドス,マリルリへの有効打.メガギャラドスなら逆鱗のほうが火力が上.

れいとうビーム・ふぶき
こおりZを無駄にしたくないのなら.4倍なら下降補正でもzふぶきで確1.冷パンくれ

5.ダメージ計算

与ダメ
確定欄配分での計算とする.
0舞/1舞で記述する.
逆鱗
B4振りガブリアス 119.1%~142%/省略
HB↑特化メガボーマンダ 69.3%~83.1%/103.9%~122.7%
H252メガギャラドス 39.1%~46.5%/ 69.4%~82.9%
H4デンジュモク 86.7%~102.5%/130.1%~153.4%

地震
H252盾ギルガルド 50.2%~59.8%/74.2%&~88.6%
H132 マリルリ 36.9%~43.7%/55.7%~65.6%
HB↑特化メガハッサム 19.2%~23.1%/28.8%~33.8%
H252メガハッサム 26.2%~31%/38.6%~45.5%
H4ミミッキュ 54.1%~64.1%/81.6%~96.1%

炎のパンチ
HB↑特化メガハッサム 58.7%~70%/88.1~103.9%
H252メガハッサム 76.8%~90.3%/115.2%~135.5%
H252盾ギルガルド 38.3%~45.5%/ 56.2%~67%
B4メガルカリオ 67.5%~80%/100.6%~120%
HB特化テッカグヤ 31.3%~37.2%/46%~54.9%

被ダメ
マルチスケールあり/マルチスケールなしで記述する.
A100剣舞1積みメガハッサムのバレットパンチ 28%~33.1%/56.5%~66.8%
マルチスケイル込み最大乱数切り耐え.
A252↑剣舞1積みメガハッサムのバレットパンチ 34.2%~40.5%/68.5%~81.1%
確定2発
A252剣舞1積みメガルカリオのインファイト 44%~52%/88.5%~104.5%
確定2発.受け出し不可
同上のバレットパンチ 29.1%~34.8%/58.2%~69.7% 乱数2発(27.22%)
受け出しは不可能ではない
A252↑竜舞1積みメガボーマンダの捨て身タッックル58.8%~69.7%/118.2%~139.4%
確定2発
無振り竜舞1積みメガボーマンダの捨て身タックル 45.1%~53.1%/90.8%~106.8%
確定2発.受け出しは不可
A252振り竜舞1積みメガギャラドスの氷の牙 -/116.5%~139.4%
確定1発 受け出しは不可
同上の噛み砕く -/53.1%~63.4%
確定2発 受け出しは不可
A252↑マリルリのはらだいこじゃれつく 185.7%~219.4%/省略
同上のアクアジェット 22.8%~26.8%/45.7%~53.7%
同上rank補正なしじゃれつく 51.4%~60.5%/102.8%~121.1%
元のsがこちらより遅いため,調整を行えば対面からならば雷パンチを用いて撃破が可能
A252ミミッキュの剣舞1積みじゃれつく 65.1%〜77.1%/130.2%~154.2%
確定2発
同上のシャドークロー 25.1%~29.7%/50.2%~60%
シャドークロー+じゃれつくが受からないため受けだし不可
A↑252ギルガルドの剣舞1積みアイアンヘッド 41.1%~49.1%/82.8%~98.2%
同上のかげうち 20.5%~24.5%/41.7%~49.7%
2舞アイアンヘッド+かげうちを受けれるため受け出し可能
諸刃の頭突きは受からない.キングシールドと竜の舞の択が付きまとうので注意

6.運用方法(2)

 基本的には,一般的なカイリューと同じように運用する.特殊な運用方法として,相手の積みポケモンと不利対面になったときに積み技を読み後出しを行う.後出し後はZくろいきりを選択し,その後竜の舞を積んで1撃をマルチスケイルで耐えた後上から突破する.zくろいきり後に相手が積んできた場合,状況に応じて舞うか積むかを決める.

7.差別化

 他のZくろいきりを使用するポケモンは役割が異なるため差別化の必要は無い.他のカイリューの型について考察と差別化を行う.
 zくろいきりカイリューの利点
 ・マルチスケイルによる確実な積み解除.
 ・高速回復技により交代読みなどでマルチスケイルを復活させることができる.
 ・Sを上げた積み技を積まれていても突破+自身の積み状態を残すことが可能
 ・Sが負けていてもHPが多く残りやすい
 ・読まれない 
 ホノオzデンキzの利点
 ・テッカグヤなどピンポイント対応の場合,無償で上から確1で落とせる.
 ・不意を付いた突破が可能
 ・役割を持ちやすい
 こだわり鉢巻の利点
 ・高火力で不特定多数の相手に負荷を掛けることができる
 とそれぞれに利点があるのでPTによって選択するとよい.

8.まとめ

 サン・ムーンで登場したzくろいきりを用いることで,相手の積みアタッカーを止めながらこちら側が積んで突破することが可能となった.
今後の課題に以下が挙げられる.
 ・ポケバンク解禁後の技構成やステータス調整の考察
 ・その他の積みポケモンの追加考察

本論はまだ完成しているとは考えていません.本論を読む皆さんの考えを教えていただきたいと思っています.低評価をつける場合は理由を添えてください.こちらも誠意ある対応をしたいと思っています.提案やダメ計の追加も遠慮なく言ってください.中の人は淫夢厨なので,淫夢語録も大歓迎だゾ

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2017/01/03 22:18

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コメント (23件)

17/01/03 09:38
4たいぷあるふぁ (@popoke_11)
仮想敵の欄、ミミッキュとガルドはかげうち持ってると思うのですが(名推理)
17/01/03 10:27
5ぞう
z黒い霧を採用するならフルアタのほうがいいのではないでしょうか?
そのほうが見れる相手もパーティに合わせて変えられるので。
17/01/03 14:34
7ハゲツボミ
>1 完全に失念しておりました.修正したいと思います.すいません。許して下さい。何でもしますから。

>2 卒論ヤバイのにポケモン400時間もプレイしてるんだよなぁ神速が未解禁な以上,ステロを撒かれるときついのはカイリューの宿命だと考えています.よく使用されるマンダマンムーの並びに対しては,選出しないのが良いです.もともとマンムーはカイリューの天敵ですしね.それ以外のステロ撒きは現環境では殆ど見ないので,意識しないでいいと思います.アイデアを吸い取るの記述に関しましては,そのような考えは毛頭なく,議論を行ってより良い育成論に近づけることを目的にしています.論中でくどかったためにそのように思われたのでしたら修正します.
17/01/03 16:22
8カイリウ
わざわざZくろいきりを使う理由は何で?
マルスケにそこまで信頼を寄せるなら耐えてからZ技で吹っ飛ばした法が早いんじゃないの?
17/01/03 16:46
9めめたん (@MOTIFUWA0202)
11111
霧ならレヒレでやるわ
17/01/03 18:12
10歌姫 (@aria_hc22_pad)
55555
元来の竜舞カイリューとしての汎用性を保ちながら黒い霧により積みリセの新たな役割を持たせつつ、黒い霧Zにより積みエースとしての運用の際にも技スペを腐らせないのが面白いですね。瞬間的な崩し性能や継続火力にこそ他の型に劣るものの、積みリセという独自の役割と擬似的な高速フル再生技持ってるんで型の一つとして非常に面白いと思いました

生産性のない米ばっかり言っててもアレなんで、地味ながらギャラやマンダの威嚇を黒い霧で解除できること、身代わり非貫通なのでゴーリ辺りの積みリセ解除は厳しいことなんかはどこかにさらりと追記しといても良いんじゃないかなぁと思います
17/01/03 20:58
11進捗ダメです (@kitree_)
>3 汎用性や一点突破力ではやはりホノオzデンキzに軍配が上がりますね.ただ,私の場合プレイングがゴミなので2回積まれることが多くあり(最近のメガハッサム特殊方面で硬すぎ)その対策として投入しました.2舞以上すると相手は突っ張ることが多く感じました.A+6からでも1発は耐えることができ,くろいきりを発動できればA↑252ハッサムのバレパンでも3耐えするので,状況に応じてこちらが2舞できるので結果としてホノオzよりもよい状態で突破できます.ただ,おっしゃるとおり向こう側が引いてこないとは限らないのでやはりポリzやイーブイ対策も兼ねるなど特別な理由が無ければホノオzやデンキzでもよいかもしれませんね.

>4 ミミッキュは素でS負けている+タイプ相性で化け外れて詰まれてない状態でも負けるぐらいには相性が悪いので,剣舞をするアタッカーということで挙げていますが,役割対象には入っていません.また,ギルガルドはしっかりと記述してなかったので記述おきます.ギルガルドもダメージを記述しておきます.ギルガルドの場合,キングシールドに合わせてリセットした後は積まずに地震連打が安定解なのですが,剣フォルムで突っ張ってくるなど読み合いが生じるので難しいです.ダメージ計算を追加するのでご確認ください.

>5 フルアタカイリューもよいと思います.ただ,鉢巻も持たず積みもしないと逆鱗以外は技威力が低く一致でもないのでそこまで火力がでなかったので,このような型になりました.

>8 自身の積み技を残した状態+HPの消耗を少しでも抑えて突破できると言うのが一番の利点だと考えます.ピンポイントで素早く処理をしたい場合は攻撃系のzのほうが有利です.そこはPTと相談でお願いします.ただ,こちらのほうが汎用性に乏しいのは確かだと思いますので,バトン対策も同時にできるなどに価値を見出していただけると幸いです.

>9 レヒレとは根本的に役割が違うのでそちらのほうがPT相性がよいならそちらを利用したほうがいいと思います.あちらはパルシェンなども止められますしね.ただ,こちらには終盤の抜き性能があり神速があれば相性的に絶対不利でも腐ることが少ないのが利点だと考えています.

>10 このような未熟な論に高評価ありがとうございます.くろいきりは身代わりを貫通します(ポケ徹の表記が間違い).しかしながら,身代わりを張ってないオニゴーリならzくろいきりからほのおのパンチ+神速で機能停止まで持ち込むことができるのですが,身代わりを張ってあると一手少ないんですよね(相手が氷のせいで2発受け切れない)威嚇については表記したいと思います.
17/01/03 22:31
12
やっぱりホモじゃないか(歓喜)
Zくろいきりで積みを解除しつつマルスケ復活とか強スギィ!自分、育成いいすか
17/01/03 23:15
13DB
普通に強いと思うんだけど何がこんなに叩かれてんの?
投稿者さん元気出して(懇願)
17/01/03 23:24
143
後出し効かないのは厳しいですが、逆にハッサムを起点に出来る可能性は理解しました。

パーティー単位でどの様に構築するかによりますが
、z技残った状況のほのパン打ちに来た顔したカイリューを相手がどう読むか。交代された場合のzほのおでの後への負担か状況リセットか‥うまく居座れば舞うチャンスが到来(必ず舞うとは言っていない)か。

カイリューは高威力な上、龍の舞がある為選出段階で対策ポケモンが必ず選ばれているのもサイクル寄りにになってしまう原因かなと。

せめて氷技が他にあれば選択できてzクリスタルが腐りにくいのでしょうが、積み解除できないと体力回復だけでは火傷も治らないので、ねむカゴとも比べても劣化気味。

でも、実際対面したらこれもうわかんねーな
17/01/04 02:22
15海竜
マンダの威嚇を解除できるとは言え自分の積みもリセットしてしまい竜舞とのシナジーが微妙でZクリスタルまで消費してしまうのでラム持たせて眠る方が強いのではないのでしょうか?
17/01/04 05:34
16ガード (@umiyamaAgumi)
11111
さすがに竜舞とアンチシナジーすぎるかなー、耐久はマルスケに任せて威嚇対策に白い霧Zの方がいいと思いました。黒い霧採用なら竜舞抜いて襷ガブとフリィ狩れるアクジェでも入れれば良いかと
17/01/04 08:16
17asas
パターン2が意味不明でした。
カイリュー投げた次のターンに通常黒い霧使えばクリスタル温存できる可能性が残りますよね?結果的には突破するのにクリスタル・同じターン数使うにしても、先に積み解除させた方が絶対安全です。

それと、>6は通報及びコメント削除するのが良いかと。
17/01/05 01:31
19通りすがり
面白い。カイリュー+Z黒い霧は全く盲点でした。参考にさせて頂きます。
17/01/05 12:05
20ヤ・ジウ
コンセプト否定にもなりかねませんが、積みストッパーならいっそ竜舞切って特殊にしても良いと思いました。もちろんレヒレとはマルスケの有無、技範囲で差別化は可能です。
特殊にすると吹雪・冷凍ビームも採用でき、コオリZも無駄になりません。
A134が泣きますが技の威力は特殊の方が上なので決定力にそれほどの違いは出ないかと。
否定的な意見も多いですが着眼点は素晴らしいと思いました。参考にさせて頂きます。
17/01/05 12:47
21わに
>20
特殊型で黒い霧Zは面白そうですね。
対面相手の積みリセットに加え、自分の流星群のCダウンも解除できますし、その上HP全回復してマルスケ復活はなかなか良い動きができそうな気がします。

>0
ストッパーと積みエースの仕事を一枠に収めようとするあまり、本来エースとして必要な技範囲が犠牲になっているのがやはり気になります。
積みエースストッパーとタイマン性能を意識して>20様がおっしゃるように特殊型にした方が機能しそうな印象を受けました。
ですが、補助Z技の可能性を示す上で非常に参考になる育成論でした。
卒論頑張ってください。
17/01/05 15:03
22akgblack (@akgblack)
神速もないし積みエースとして選出しつつも相手の積みエースのストッパーになれるというのはいいっすね。
Z持ちを選出できないケースも少なくなるので面白いかなと思いました。
17/01/05 23:41
23ふみゃー (@fmattaun)
>0
マルスケ復活&積み消しはなかなか強いなと思いました。
あと気になったのが3のパターン4はカイリュー繰り出し→相手攻撃じゃないですか?
17/05/21 00:38
24ハングマン (@temjin11)
いじっぱなのに、攻撃より素早さ振ってるのはなぜ…
17/05/21 02:11
25p
>24
その方が効率がいいだけです。

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