マッギョ- ポケモン育成論ソードシールド

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21/01/28 14:54

1ハカメモリー (@Hakamemory)

育成論の投稿お疲れ様です。
起点作成型のマッギョは強いですね。BDで両受けできる耐久を得られるのも強みだと思います。
ただ、この技構成のままだとみがわりサンダー、みがわりテッカグヤなど、地割れが当たらないみがわり持ちに対してステロを撒くくらいのことしかできないので、最低限みがわりを安定して壊すためにがんせきふうじか放電はいると思います。

21/01/28 14:59

2とあるマッギョ好き (@Taiga_hshshs)

>>1
こんにちは。コメントありがとうございます。
やっぱりそうですよね。個人的にもやはり身代わりは壊せた方がいいと思ってます。
ただ1つ言い訳というか補足をさせていただくと、私もこの前身代わりサンダーと当たったんですよ。その時は相手が身代わりする前に怪電波を当て、後ろのシュバルゴの起点にする事ができました。勿論先手で身代わりを打たれたらどうしようも無いですが、逆に対策も容易なので相性補完のいいポケモンを選出すれば安定すると個人的には思ってます。

21/01/28 15:41

3あ

耐久指数って知ってますか？

21/01/28 15:47

4とあるマッギョ好き (@Taiga_hshshs)

>>3
すみません知らないです...
そんなのあるんですか

21/01/28 16:17

5イア (@aidmpodcast)

投稿お疲れ様です。

こういった運要素のあるポケモンは、どれだけ試行回数を稼げるかが必要です。つまり総合耐久を上げるより役割を明確化し物理耐久か特殊耐久に特化したほうが使いやすいです。単純にステロまくだけであればカバルドンというポケモンがいますのでカバルドンではできないサンダー等の電気への安定性を求めつつ「地割れ」等の試行回数を稼ぐ方がカバルドンとの差別化を達成しつつマッギョの唯一性を追及できます。

21/01/28 16:52

6とあるマッギョ好き (@Taiga_hshshs)

>>5
コメントありがとうございます。
マッギョはカバルドンと違い防御と特防のバランスが素晴らしく良いです。この型で言うと実数値はB149.D151となり両受けとしてとても優れています。さらにこの型のメインはステロ撒きなので受け方の汎用性が高い両受けが合っていると判断しました。サンダーに関しては怪電波で後攻ポケモンの起点にする事ができます。これは完全に特防が低いカバルドンとの差別化は出来てると考えます。

21/01/28 17:00

7炊き込み淡水 (@platinu777)

>4
耐久指数とは、非公式の用語で「おおまかな耐久力の指標となる数値」です。
計算式は、HPの実数値×防御or特防の実数値となります。この数値が高い程耐久力が高いです。
そして、防御と特防それぞれの耐久指数を足した数値を総合耐久指数と言います。
こちらの論の調整のマッギョの総合耐久指数は、
(物理)HP185×防御149=27,565
(特殊)HP185×特防151=27,935
総合耐久指数は55,500となります。

そして、このマッギョの耐久指数は最大ではありません。HPが極端に高い一部を除くポケモンは、HPに努力値を振った方が耐久力が高くなります。
ここで仮にマッギョにHP252B128D128振りするとして計算します。
(物理)HP216×防御132=28,512
(特殊)HP216×特防135=29,160
総合耐久指数は58,122となり、こちらの論の努力値よりも耐久力が高くなりした。
A特化エースバーンのかえんボールのダメージで耐久力を比較すると、
H4B252      45.4〜54.0％ 乱数2発(43.75%)
H252B128 43.5〜51.8％ 乱数2発(12.89%)
となり、受けるダメージの割合が減ったことが分かります。
(実際には仮想敵を定め、それに合わせて努力値を振った方が良いです)

それに加えて論についてですが、「あくび」は選択肢に入らないでしょうか？
メロメロとは両立しにくい技ですが、不利対面や積みを流すことができるようになる他、起点作成の役割をこなすことができるようになります。

21/01/28 17:14

8とあるマッギョ好き (@Taiga_hshshs)

>>7
迅速な対応、分かりやすい説明ありがとうございます。
なるほど。そんな考え方があったんですね...
そう考えるとHとB、Dの実数値を寄せた方がいいんですね。調整変えて本論の内容もそれに沿ったものに変えさせていただきます。本当にありがとうございます。
あくびに関してですが、現段階では考えていません。個人的に裏のポケモンが積みやすいのは特性等がないと直せない麻痺だと考えているので、特性と相性が悪いあくびは考えてません。もちろん牽制する目的で使うのもアリだとは思いましたが突っ張ってきた場合を考えるといつ起きるかの択を考えつつプレイするよりは麻痺で他ポケを積ませた方が良いと判断しました。

21/01/28 17:21

9大天使 (@justice2057a)

誠に申し訳ないのですがまず努力値配分に問題があります。
耐久はH=B+D実数値近く振り分けると固くなります、BD252だと明らかに無駄です。
H252B196D60+慎重ならこの構成並みの物理耐久と1.07倍の特殊耐久を得られます。
本論のBD耐久指数が27565.27935とすると、この振り方で27864、30024となります。

また運ゲ、一体突破で片付けて考察が薄いと思います。
地割れはなしではないと思いますが、もし地割れで単体突破を狙うならどのような相手に刺さるか、そしてメロメロ+静電気による相手の行動不能率等は書いた方が良いかと。
何よりダメ計の相手が多くの相手が乱数~確定2取られておりステロ撒く際の被弾含めて、メロメロなど使用してる場合ではないかと。電気タイプとはいえ飛行にすること無くなりますし、身代わりや挑発+DMや飛行で詰むのはいかがなものかと、メロメロは残りませんし
先発起点作成なら明らかに裏のDMエースのSサポ技、欠伸、攻撃技の方が有用です。
DMに地割れや静電気踏み倒される点含め型の見直しを勧めます。

21/01/28 17:24

10大天使 (@justice2057a)

>>9
申し訳ありません、既に努力値案については>>7で紹介されてましたね
静電気による麻痺はDMに無効な点、接触技以外に効かない点、起点にされやすさから欠伸を外せるほど発動するとは思いませんし仮に思われるなら、欠伸外してまでそれに頼らなければならない仮想敵を書いてください、ダメ計相手の多くは非接触が最高打点になりますが。

21/01/28 17:38

11とあるマッギョ好き (@Taiga_hshshs)

>>9
>>10
コメントありがとうございます。
静電気に関しては本論にある通り消去法で選んだ感じになります。しかし静電気とメロメロ合わせて約63％の確率で相手が行動しなくなります。確かに非接触技がメインウェポンのポケモンは多いですが、特攻相手なら初手怪電波で大幅に威力を下げることが可能です。技スペを開けれないというのも1つの理由なのですが、それこそ欠伸を打ってる間に1発打ち込まれて次ターン引かずに突破されたら何の意味もありません。最低でも仕事のできるようにする構築を考えています。確かにストーンエッジ等も考えましたが貧弱な攻撃で打つよりも飛行や身代わり持ちのポケモンを予測し、そのポケモンのメタを作る方が安定だと思います。

21/01/28 17:47

12大天使 (@justice2057a)

>>11
返信ありがとうございます。
でしたら静電気が発動可能な仮想敵、そして、地割れで突破可能な相手を示して下さい。63%とありますが、そもそもの非接触技の多さ考えたら楽観的過ぎですし、地割れで落とせる可能性まで入れたらディスアド気味です。
技スペ云々を語るなら突破されたらなんのバフにもならないメロメロより、ステロと併せて裏の圏内まで体力削れる欠伸や裏のサポート+襷化けの皮潰しの岩石封じ方が有用です。
快電波云々はそうですが、それで仕事できるなら快電波+ステロ+αで仕事完遂し体力削れきるので運ゲーに持ち込む暇はないかと

21/01/28 17:53

13とあるマッギョ好き (@Taiga_hshshs)

>>12
ほんとに仰る通りです...もう勝てません...
一応地割れ効かないテッカグヤやゴーストダイブドラパルト想定で静電気はあります。ですがもう何も出ません...
一応こんな型あるんだよという形で本論は残しておきますが、使うにしては貴方様の型が1番いいと思います。貴重な意見ありがとうございました。参りました。

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