ヌケニン- ポケモン育成論ソードシールド

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21/02/03 18:05

2とれいん (@trains_game)

>1
コメントありがとうございます。その点は盲点でした…確かに個体値が低い方がいいですね。
追記しておきます、情報ありがとうございます！

21/02/04 09:09

4SUN

更に横からすみません。
・相手のメタモンが必ずしもスカーフを持っているとは限らない
・威力40の影打ちで縛れるため後続への負荷が低い
・影打ち読み交代で低負荷で味方を降臨させられる(ヌケニンを温存することで詰め盤面で生きてくる可能性)
と言ったところから労力こそ大変ですがそれに見合った価値はあると思います。

適切にまとめられており非常に読みやすい育成論でした。禁止級が闊歩する環境で私もヌケニンに注目していたところでしたので採用させていただきます。心内ですが評価5です。

21/02/04 11:48

5ヌケニンを後ろから見続けると、アレに見えてきます。

GOで色違いツチニンを捕獲し剣盾に送って放置してたので、この型で育成してみようと思います。
ヌケニン………第3世代のバトルフロンティアで詰んだのは良い思い出ですw

21/02/04 15:49

6とれいん (@trains_game)

>4
補足情報ありがとうございます。好みの範疇ではあるかもしれないですが、やっておいて損はない感じですね。
また、参考にしていただきありがとうございます。腐る場面も多いですが、そのぶん強い場面も多いので使っていただけると嬉しいです!

21/02/04 15:51

7とれいん (@trains_game)

>5
コメントありがとうございます。色違いはやっぱり活かしてあげたくなりますね〜！
そして初見は意味がわからないですよねwふしぎなまもりってなんやねん！ってなります笑
ぜひ使ってみてください！

21/02/04 21:44

8ヒードランのG

ちょうど5vのヌケニンをレイドでゲットして使いたかったのでありがたいです。持ち物によっては砂ダメやステロで即死ですが有効打のない禁伝などは完全に勝てるのでおもしろいかもしれませんね。
初手出し勝ちすれば裏に鬼火入れることもできますからね。
ヌケニン使ってみます。

21/02/05 08:38

9にたまご

防御を下降補正込みで0、特防を22~23にすれば、DL調整も、変身対策もどっちも出来ますよ。

21/02/07 23:31

11きゅうり

>10
Bを逆Vにする行為は、ヌケニンに限っては何のデメリットにもならないと思います（多分）。デメリットがなく、かつ多少なりとも利点が生まれる以上、それをやらない理由はないのではないでしょうか？

もちろん厳選難易度は上がりますし、それに見合う価値があるかは正直怪しいです。ただ、育成論を紹介する場としては価値がないと切り捨てるよりも、理想の数値として紹介した上で『でも厳選の難易度も上がるしコレコレこういう理由でメリットも薄いから妥協してもいいよ』という方がいいかと思われます。

長文失礼いたしました。

21/02/09 08:53

13あ

>12
個体値を下げる調整に関して、なぜ、そしてどのくらいAまたはSを削る必要が発生するのか理解できなかったので、詳しく説明してもらってもいいですか？
もしデメリットが本当にないなら、育成「論」としては「理想」である調整をきちんと記載しておくのは推奨されるべきだと思います。

21/02/09 11:44

14あられ

ジガルデを完封可能とありますが、相手側もとぐろを巻く・身代わり・食べ残しで簡単に受け切られ、ラッキー同様の泥仕合となるのではないでしょうか。

21/02/09 17:03

15とれいん (@trains_game)

投稿者です。
皆様、メタモン対面のお話ありがとうございます。
Bを下げることは相手のステータス低下につながるため、メリットはありますが、厳選難易度は跳ね上がるため、自分としてはDL対策までで十分使用可能なラインであると考えています。
育成論の方にもBはできるだけ低い方が良いと記載させていただきました。

21/02/09 17:09

16とれいん (@trains_game)

>14
コメントありがとうございます。投稿時点では今ほどジガルデの型が浸透しておらず、技の採用率での評価となりました。
現在の最メジャーと思われる、とぐろをまく/身代わり/サウザンアロー/蛇睨み、のジガルデとは確かに泥試合必至ですので、追記いたします。

21/02/09 18:43

18メガ麻婆 (@lafi0808)

>17努力値振らなくてもBの個体値が11以下でDの個体値が31ならB＜Dになるので努力値を削る必要はないのでは？

21/02/09 20:54

20あ

>19
僕としては別に口論でもなんでもなく、単なる事実の確認をしているにすぎないと思います。正しい情報を載せておかないと初心者の方が混乱するので。
性格をさみしがり、個体値を31-31-0~1-×~22~23-31、努力値をA252S252とすると、実数値が1-156-45-×-46-92になります。これでメタモンにコピーされたときに相手の耐久を最低にすることができ、かつポリゴン2などのダウンロードでAが上がります。なので、これが理想個体です。もちろん、メリットは限定的なのでどこまで妥協するかは育てる人が判断すればいいと思います。長文すみません。

21/02/10 13:27

22タロイモ

コメント失礼します
ヌケニンの種族値的にH実数値が1で固定なのでメタモンなど、変身持ち出ない限りBD実数値は関係ないので、この議論におけるヌケニンのBD実数値によるデメリットは基本的にないと考えていいと思います。

それを踏まえてヌケニンの個体値はB0D31がいいと思います。これによりポリ2のダウンロードでAが上がり、メタモンの変身に対して影うちで確定1発で落とすことができます。ちなみに、B個体値13ないしは11の場合、影うちを撃っても中乱数50%辺りのになってしまいます。
また、個体値13以下にするのは見極めが難しいのでもしかしたら0の方が厳選しやすいかも知れません。
以上参考までに
長文失礼しました

21/02/15 22:11

23焼きドングリ

コメント失礼します、ヌケニンはにほんばれを覚えることができ、あられや砂ダメなど定数ダメを与えてくる天候を上書きできるため選択枠としてありだと思います。まぁ既に書かれている技がどれもかなり優秀なのであまり入れる機会はないと思いますが、砂起こし、雪降らし等の特性だけで対策しようとしてくる選出を完封できるため個人的かなりアリだと思っています。

21/02/19 01:37

24なゆた

物理ゼルネアスにボコボコにされました…

21/02/21 22:31

25とれいん (@trains_game)

>23
コメントありがとうございます。確かに変更は可能ですが、天候変更ポケモンの受け出しに合わせて打つ難易度が高い点、砂はバンギが一致技＋カバもステロと流し技で狩られる点なども考え、今回は不採用にしました。

21/02/21 22:33

26とれいん (@trains_game)

>24
コメントありがとうございます。物理技はほぼヌケニンメタだとは思っていますが、たまにいるので過信は禁物ですね…

21/12/25 21:21

27受けル

ウーラオスって完封できるんですか?

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