カモネギ- ポケモン育成論ソードシールド

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21/07/31 21:16

1Tora (@Tora87703771)

ポリゴン2に勝てますか？ダウンロードレイビで無振りで乱数で振ってたら確1ですよ？アーマーガアエアームドで詰みませんか？ムゲンダイナにも急所次第じゃないですか？ナットレイに勝てますか？ジャイロで死にませんか？

21/08/01 07:30

2kライダー (@k89208721)

カモネギははがねタイプのアーマーガア、エアームドナットレイ、テッカグヤには勝てません。なのでほのおタイプのウルガモスやエースバーンなどで倒していくなどしないといけません。ムゲンダイナも無理なのでほのお・こおりの技範囲を持つガラルヒヒダルマを相性の良い味方として紹介させて頂いてます。ポリゴン2も突破できないことが多いですが上からはたきおとすで進化の輝石を落とし、裏のエースの通りやすくするなど最低限の仕事はできます。全ての耐久ポケモンを倒せる訳ではないのですが、地面タイプには高確率で起点にできるので使い所を間違えなければ活躍できます。

21/08/01 14:25

3キータ (@Nihilego8)

急所による防御ランク上昇無視で受けル崩しはカモネギでできるのか！と参考になりました。草技も役割と合っていていいなと思いました。ところで、聖剣で鋼や防御ランク上昇の対策ができるカミツルギとの差別化が気になりました。いじっぱりH252D252 カミツルギの特殊耐久や火力は急所込みでこの論のカモネギと大体同じです。カモネギならではの強みがありましたら教えてほしいです。

21/08/01 19:24

4kライダー (@k89208721)

カモネギとカミツルギの差別化点です。
特性まけんきで攻撃を下げられません。カミツルギの場合いかくでAが下がりますがカモネギは特性まけんきでAが上がります。さらにラッキーなどのあまえるもプラマイゼロにすることができます。耐性面ではカミツルギも優秀ですがカモネギの場合、役割対象であるじめんタイプのじしんを透かすことができます。またバトンタッチでみがわり＋A上昇をバトンできるので安全に有利対面を作りつつ、裏のエースの強化ができます。カミツルギはバトンタッチを覚えません。

カミツルギには種族値で大きく負けていますがカモネギにしかない強みがあると思います。

21/08/01 20:30

5赤翡翠あろー (@ho_ohzuki)

https://yakkun.com/bbs/writing_manual.htm
論が読みにくいです。上のやつを使ったらどうでしょうか？

21/08/01 20:36

6キータ (@Nihilego8)

甘えるまでケアできるとは優秀ですね！実用的な差別化点がかなりあることがわかりました。ありがとうございます。

21/08/01 22:13

7あれくさんどりあ (@Achae_menid)

育成論の投稿お疲れ様です。

論を見ている限り、とてもですが受け破壊をできるとは思えません。
>2にてアーマーガアエアームドは厳しいと仰っていますが、『てっぺきなどを積まれた場合でも急所での突破が可能です。』という記述と矛盾していませんか？現環境で鉄壁を積んでくるポケモンといえば、アーマーガアエアームドが代表格ともいえます。これらどちらかは受けループにほぼ確実に入っていますから、受け破壊をするまでもなくむしろサイクル下で完全に受けられてしまいます。
相手の構築が受けループでなくても、技がどちらもタイプ一致でない以上、タイプ相性や数値受けをされてしまいます。今期から数を減らしてはいますが、サンダーなどが代表的な例です。

また、対ヌオーに関してですが、カモネギには進化がないとはいえ、やはりネギガナイトの印象がかなり強いです。そのため、常にリーフブレードを警戒して立ち回られるかと思います。実際にカモネギを使用していた中で、そのような動きはなかったでしょうか？

>4で挙げている差別化点ですが、バトンタッチを確定技としているならば差別化として扱えますが、採用していないならばその点でのカミツルギとの差別化はできません。仮に採用したとしても、バトンタッチ・身代わり・剣舞まで確定となるとあと一枠を何にするかが書かれていません。

ザシアンにワイルドボルトを採用すれば、ドヒドイデナマコブシを突破することが可能です。安全に処理できるのがヌオーだけというのは、あまりにピンポイントかと思います。

努力値の余りをDに全て振った理由もあると良いかと思います。

これらのことを踏まえると、いくら威嚇などに強いとはいえ、カミツルギの方が汎用性がありますし、環境には苦手な相手が多く、耐久も火力も頼りないカモネギを禁止伝説有りのランクマッチで安定して運用できるとは思えません。投稿者様はどのようにお考えでしょうか？

21/08/02 09:04

8kライダー (@k89208721)

受けループに採用されるアーマーガアエアームドを突破できないのは確かに致命的だと感じました。自分の考察が甘く、欠陥がある論を投稿してしまい申し訳ありませんでした。はがねタイプへの打点でありカミツルギとの差別化でもあるねっぷうを確定枠に入れ、努力値や技構成なども再度検討し、1から描き直そうと思います。

あくまで個人的な感想ですがヌオーに草技を警戒されることはありませんでした。マイナーなカモネギの不一致
草技は相手に警戒されないのではと感じました。

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