カラマネロ- ポケモン育成論ソードシールド

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21/08/19 03:38

1タケシVMAX

ダメージ計算を何回やってもザマゼンタは確定2発にならないんですがどういった計算をしたんですか？

21/08/19 17:26

2ゆくスタ(という名の赤鳥)ポケモンユナイトハイパー帯(低浮上気味) (@COMESTARLIGHT)

1>
タケシVMAXさん、育成論をご覧いただきありがとうございます。その事については、修正しました。特性「ふくつのたて」による防御ランク1段階上昇が抜けていたのが原因でした。
ありがとうございます。

21/08/21 17:41

3ほ、、んちゃんだってよ (@bonchisuteteko)

育成論投稿お疲れ様です。
僕はシリーズ10からランクマを始めた初心者です、この育成論を読んでカラマネロに興味が湧いてきました。一つ疑問に思ったんですけど、持ち物のくろいてっきゅうはトリックルーム状態で相手より早く動くために持たせてるのはわかるのですが、最遅調整をするのであれば持ち物は火力アップアイテムを持たせた方がいいのではないでしょうか？それともくろいてっきゅうじゃないと駄目な理由があるのでしょうか？初心者ゆえに基礎的な間違いをしているかもしれませんが、お教えしていただければ幸いですm(_ _)m。

21/08/21 19:05

4ゆくスタ(という名の赤鳥)ポケモンユナイトハイパー帯(低浮上気味) (@COMESTARLIGHT)

3>
ほ、、んちゃんだってよさん…
育成論ご覧いただきありがとうございます。

素早さ最遅カラマネロ・・・丁度70(黒い鉄球込みで35)

トリル使用の目安・・・40未満

と、黒い鉄球を持たせないと素早さがトリル使用の目安に満たないため、意味がないのです。そして、この型の欠点はやはり火力。しかし、それを補える方法があります…
それが「みちづれ」。←(重要)
「みちづれ」を使えば、どんなに耐久が高いポケモンでもワンパン(相討ちに)できます！！これで火力を補えます！！(すみません…「みちづれ」とか一撃必殺とかそういうのが好きなもんで…)

21/08/21 20:11

5ほ、、んちゃんだってよ (@bonchisuteteko)

わざわざお教えいただきありがとうございます(_ _)
トリル使用の目安というものがあるんですね...
今までトリッキーな戦術を使うポケモンを使ったことが無かったので早速このカラマネロを育成してみようとおもいます！⭐️5評価つけさせていただきました(^ー^)

21/08/21 22:21

6ゆくスタ(という名の赤鳥)ポケモンユナイトハイパー帯(低浮上気味) (@COMESTARLIGHT)

5>
ちなみに、それは「トリルで先攻をとるポケモン」の目安…
わざと後攻にして「メタルバースト」発動や「しっぺがえし」の真価を発揮したりできるところも、また魅力的なんですよね〜
それと、高評価ありがとうございます！！カラマネロがとても喜びますよ〜！！

21/08/25 00:22

7やみらみ (@MusicSumochi)

拝読しました。いくつか疑問点があるのでそれについてを。

・トリックルーム＋みちづれはヨノワールがより遅く使用可能、また主な仮想敵であるエスパーに対しても相性有利変わらず。あまのじゃく＋ばかぢからが差別化要素になっているとは思うのですが、ばかぢからの仮想敵が1〜2積み前提であり、トリックルームを撒くことを考えるとカラマネロの耐久でこれらの仮想敵に勝てるルートが思いつきませんでした。素早さで劣る分、火力アイテムを採用可能なヨノワールに対するメリットが必要なのではないかと思います。

・挙げられている仮想敵の大半がカラマネロより早く、遅い相手もトリックルーム想定の相手でなければ最鈍カラマネロで大体下を突けるので、敢えてくろいてっきゅうを持たせる必然性が思い至りません。てっきゅうカラマネロ＞仮想敵＞最鈍カラマネロの関係にある相手が仮想敵に存在しないのであれば、漠然とてっきゅうを持たせるよりも火力アップアイテムを持たせた方が強力なのでは？

・耐久無振りどころか、耐久振りの採用率が高く最低でもHP振りという仮想敵が多く、ダメージ計算がいまいち役に立っていない感じがします。

21/08/25 14:29

8kippeialt (@kippeialt)

上の人も言ってる通りに、黒い鉄球を持たせる意味が分かりません。トリルした時に素早さが遅いといいのは分かってますが、黒い鉄球を持った事で勝つ試合より命の玉などを持たせた事によって勝つ試合の方が多いと思います。

21/08/25 17:39

9ゆくスタ(という名の赤鳥)ポケモンユナイトハイパー帯(低浮上気味) (@COMESTARLIGHT)

Q.カラマネロに火力アップ持ち物を持たせた方がいいのではないか
A.できる限り持たせたくない
今回の型のカラマネロは基本行動を「先発で初手トリックルーム→みちづれ」としています。攻撃技を持たせているのは「ちょうはつ」を打たれて行動不能になってしまう危険性を回避するためです。(攻撃することをメインとして考えて作ったわけではない。攻撃するのは自身の裏に控えているアタッカー。カラマネロの役割ではない。)つまり、「カラマネロとは別のポケモンに命の玉を持たせたいというのがあり、命の玉を持たせている型にしなかった」というのが理由となります。

どうしても、「あまのじゃくばかぢから」をいかしたいのであれば、

【選択技】「じごくづき」→「バトンタッチ」

をすすめます。

以上です。このことに対して否定や疑問等ございましたら、コメントで返答します。

21/08/25 17:53

10ゆくスタ(という名の赤鳥)ポケモンユナイトハイパー帯(低浮上気味) (@COMESTARLIGHT)

Q.ヨノワールの方がいいよね？

A.カラマネロとタイプが同じポケモンであれば比較して説明する必要があるが、カラマネロとヨノワールはタイプが同じではないため比較対象にはならない。

21/08/25 18:51

11kippeialt (@kippeialt)

なんとなく言いたいことは伝わりました。

初手にアタッカーが出てきたらどうするんですか？H252降った所でカラマネロの耐久は微妙です。なので襷じゃダメなのでしょうか。そうすればトリルみちずれがもっと決まると思います。

トリル貼って道連れなら進化前のマーイーカに襷持たせた方が決まるのではとも思えます。カラマネロの方が攻撃方面は良いのは分かりますが、微妙すぎます。

後被ダメージの情報量が少なすぎます。なぜイベルタルだけなのでしょうか。

21/08/25 19:04

12kippeialt (@kippeialt)

後与ダメージなどもガバガバです。耐久無振りルギアとかクレセリアとかほぼほぼいません。そのポケモンの育成論を一目見るだけでわかります。

21/08/25 19:22

13ゆくスタ(という名の赤鳥)ポケモンユナイトハイパー帯(低浮上気味) (@COMESTARLIGHT)

Q.イベルタルだけはよくなくないよなあ？

A.全ては勘違いから始まった(フェアリータイプには出してはならん)
私「カラマネロの弱点って虫と悪だった気が…」
その後…
私「イベルタルの技を耐えた！？こいつ…以外と耐久あるなあ…」
さらにその後…
私「まじか…悪タイプじゃなくてフェアリーだったのか…(ゼルネアスから攻撃を受けさせればよかったんか…(イベルタルと攻撃種族値・特攻種族値が同じ))」
計算後
どうあがこうとカラマネロは性格補正1.1倍C振りゼルネアスのタイプ一致技(フェアリーオーラ込み)で確1でやられる(性格補正1.1倍A振りザシアン(王)(ふとうのけん込み)も勿論確一でカラマネロはやられる)＝皆のいった通り耐久が低い

謝罪コメント「勘違いしていました。申し訳ございませんでした…(襷を持たせた方がいいが、命の玉とほぼ同じ理由が…)」

Q.襷持ちマーイーカの方が適してないか！？
A.私「その事を認めさせていただきます…そして、それらをふまえた上でこの育成論をフォーク元とし、襷持ち最遅マーイーカの育成論をあげさせていただきます…」

21/08/25 19:26

14ゆくスタ(という名の赤鳥)ポケモンユナイトハイパー帯(低浮上気味) (@COMESTARLIGHT)

そして、その育成論でダメージ計算等も全て改良したものをのせさせていただきます…

21/08/25 19:45

15kippeialt (@kippeialt)

なんかすまん

21/08/25 23:10

16ゆくスタ(という名の赤鳥)ポケモンユナイトハイパー帯(低浮上気味) (@COMESTARLIGHT)

こちらこそしっかりしていなくてスミマセン…

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