バクガメス- ポケモン育成論ソードシールド

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22/02/09 22:26

1暖 (@Qq8uHa)

技の採用理由を技構成の所に書いてほしいです
後ポケモンのアイコンバクガメスは{}これにポケモンのなまえを入れると出来ます
修正の仕方はコメントの下の投稿者用の修正・削除ボタンで出来ます。
後採用理由と役割の所が相手より有利ではなく
相手よりユリになっています
長文失礼しました

22/02/09 22:30

2FEG. nightmare (@FegNightmare)

ご指摘ありがとうございます。今、修正いたします。

22/02/09 22:36

3暖 (@Qq8uHa)

はい修正頑張ってください
僕も最近育成論を初めて投稿したので間違いとかあるのは
よくわかりますし初めてだったら仕方ないです
この育成論が良い育成論になることを応援してます
FEG. nightmareさんバクガメスは気になっていたので
育成しようか検討中です。
長文失礼しました

22/02/09 23:05

4FEG. nightmare (@FegNightmare)

修正完了しました。自分ではきずかなかった所を教えてくれてありがとうございました。

22/02/10 04:40

5ふらめしや (@Hu_Ra110)

投稿お疲れ様です。
立ち回りに関して、選出誘導等するとは思いますが、初手にザシアン(王)が来なかった場合一体犠牲にするか裏のポケモンに負担をかけることになります。後出しが出来ないので仕方ないとは思うのですが、これでは初手がザシアン(王)以外だった場合、立ち回りが厳しくなります。たとえザシアン(王)が出てきたとしても、相手がバクガメスを警戒して交代し、役割が遂行できない可能性も高いです。
また、禁止伝説を除いた同じ炎タイプの物理受けとしてウインディがいますが、仮想敵がザシアン(王)とするのであれば、回復技の有無・後出しで受けきることが可能と、バクガメスより上回っていると感じます。差別化をお願いしたいです。
加えて、対面でザシアン(王)を突破することを考えるのであれば、HB特化/オボンのみ/てっぺき・かえんほうしゃ　といった型でも可能ですし、相手のポケモンが能力上昇わざを使用してきた場合でも、最低限のダメージを与えることができます。
発想はとても面白いと思ったのですが、相手を一撃で倒すという点に拘り過ぎていると感じました。

22/02/10 08:55

6ゴミ

うーん　これはゴミですね

22/02/10 13:02

7暖 (@Qq8uHa)

ゴミさん
逆にどうしてゴミなのかをコメントするのかくらい
しないとおそらく削除対象になると思いますし
荒らし目的ならコメントを消して立ち去ってください
ここはポケモンが好きな人対戦をしたり興味があったりする人たちの場所なのであなたみたいな荒らしは邪魔です
この育成論のバクガメスが強いか弱いと思うかは人それぞれですが僕はザシアン(王)をマイナーポケモンである
バクガメスが環境トップのザシアン(王)をワンパン
するのはとても面白いと思いました

22/02/10 15:04

8ももも

バクガメス見てザシアンは果たして突っ張りますかね…？
突っ張るとしても積まれたらその時点でおしまいですし
理由もなしにゴミと切り捨てるのは論外ですが、魅力は感じませんね

22/02/10 16:49

9エンド

もももさん　ザシアンの引き先は、ランドロスだった場合はいるダメージは、102 ~ 120（52 ~ 61.2%） 確定2発こんなに入るよ　引かれても問題ないと思うよ。

22/02/10 19:52

10ももも

>9
トラップシェルという技の仕様はご存知ですか？

ここからは育成論本文についてちょっとしたことですが、ダメ計のところHBではなくてHDじゃないですか？

22/02/10 20:58

11FEG. nightmare (@FegNightmare)

そのために、火炎放射を入れてるんですよ

22/02/10 22:32

12むは (@muhaziro)

>11
かえんほうしゃではザシアンは倒せません。
ザシアン対面ではシェルを撃つのか交代読みのかえんほうしゃを撃つのかどちらで考えていますか？
交代先に来そうなのを考えるとどうも分の悪い賭けに思える気がしてなりません。

まず専用技トラップシェルの仕様について説明が全くないのは初心者に対して不親切かなぁと思います。

役割的に似た運用のできるウインディ、禁伝とはいえ防御以外全てにおいて優るレシラムとの比較も欲しいです。
努力値振りに関してもなぜこの配分になったのか論内の文章からは読み取れませんでした。
高威力の炎技でザシアンを倒すというなら極論別にバクガメスじゃなくてもいい気がします。
なぜバクガメスなのか、なぜフルアタで補助技は採用しないのか、なぜ与ダメがトラップシェルしかないのか
書くべきことはまだまだあると思います。
一応ここは熟練者が初心者に型を教える場であって
考えた型にアドバイスを貰う場ではないことをご理解頂きたいです。
高評価の論をいくつか見て参考にしてみてはいかがでしょうか。

22/02/11 09:39

13FEG. nightmare (@FegNightmare)

むはさんコメントありがとうございます。いくつか高評価の論を見てきたいと思います。

22/02/11 09:55

14FEG. nightmare (@FegNightmare)

いろいろな育成論を見て考えたところ、バクガメスのかえんほうしゃを鬼火にしようと思います。

22/02/11 15:10

15むは (@muhaziro)

更新箇所確認しました。

・ザシアン対面では交代読みでおにびを撃つとのことですが、なぜ交代先をランドロス(霊獣)しか考慮していないのでしょうか。
論内でも特殊に弱いと自分で仰っているように、基本交代で投げられるのは特殊だと思います。
現環境でザシアンと組むことの多いカイオーガに引かれた場合そのまま全抜きを許す状況になりかねません。
分の悪い賭けと言ったのはそういう意味です。

・ウインディとの差別化について
>H60B252に振っているザシアン
こんな配分は環境には存在しません　ASが一番多いです。
対ザシアンのウインディの炎技は基本かえんほうしゃです。(もえつきるも一定数)
特性いかくもあり実質的な物理耐久はバクガメスより高いです　HBならインファでも2発耐えます
加えて無振りかえんほうしゃで確2取れているので対ザシアンはより安定すると思います。
バクガメスにはない安定回復技もありますし、ゴツメを持たせればさらに遂行速度は上がります。

バクガメスの強みを活かすなら急所を受けない点に注目しててっぺき等の積み技を採用したり対ウーラオス(いちげき)性能を高めた方がずっといいと思います。

実際にランクマ環境でこの型を使ってみましたでしょうか？
その際のザシアン対面ではどんな行動をされることが一番多かったか書いてみるのもいいかもしれません。

22/02/11 16:32

16うーん

トラップシェルは特殊技なのに、ダメージ計算が物理耐久振りになってるのが謎です。
それに、トラップシェルがバレれば積みの起点になりませんか？
後、受けとあるのに後出し出来ないし回復技もないのはなぜですか。

22/02/15 21:09

17あああ

ザシアン対面で鬼火を入れたいのか、トラップシェルで削りたいのか、どっちなんですか？はっきりしてください。
また、ネクロズマやランドロスにもトラップシェルを当てたいのであればそれらのポケモンからの被ダメージも記載してください。
ちなみにこの調整のバクガメスは性格補正無しAぶっぱランドロスのダイアースで確定1発です。ネクロズマにはダイマされて弱保の起点にされるだけですね。鬼火を入れるという選択肢もありますがそれだったらバクガメスである意味がわかりません。
それと、努力値のH166はおかしいです。同じ実数値にしたいのであればH164が正しいですね。

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