ドサイドン- ポケモン育成論ソードシールド

ハードロックは砕けない【破壊力:A】

2022/03/29 04:01 / 更新:2022/04/05 18:03

ドサイドン

HP:HP 115

攻撃:攻撃 140

防御:防御 130

特攻:特攻 55

特防:特防 55

素早:素早 40

ツイート4.884.884.884.884.884.884.884.884.884.88閲覧:5517登録:3件評価:4.88(9人)

ドサイドン  じめん いわ  【 ポケモン図鑑 】

性格
いじっぱり(攻撃 特攻)
特性
ハードロック
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 攻撃:28 / 防御:228
個体値:31-31-31-x-31-31
実数値:222-180-179-x-75-60 (素早さ比較)
覚えさせる技
じしん / じならし / ロックブラスト / こらえる
持ち物
イバンのみ

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ルール
シングルバトル
このポケモンの役割
物理アタッカー / ダイマックスしない
登録タグ

考察

はじめに

しょうたと申します。
今回はグレートなポケモンドサイドンドサイドンを紹介したいと思います。

ドサイドンドサイドンはどこがグレートなの?

ザシアン(王)ザシアン(王)のきょじゅうざん+でんこうせっかを耐える。これによってイバンのみを持たせた時に

  • ザシアン(王)ザシアン(王)に『対面から打ち勝てる』及び交代から岩石封じ(またはじならし)で『S操作』ができる。

これができるポケモンは現時点ではゴツメサンダーサンダー(育成論ソードシールド/3469)のみだと思われる。
グレートですよこいつはァ〜ッ!

ここでサンダーサンダーと比べると、
ザシアン(王)ザシアン(王)に対する後投げ性能
−---------------------------------------------
HCサンダーサンダーは麻痺率65.7%
(2連こらえる時69.13%)に対し
ドサイドンドサイドンは実質100%(命中率)でS操作ができる。ただし、ザシアン(王)ザシアン(王)が剣の舞持ちだと話が変わる。ザシアン(王)ザシアン(王)の剣の舞搭載率はポケモンHomeを見ても約30%。それを加味すると両者そこまで変わらないが、ザシアン(王)ザシアン(王)が剣の舞をしてくる事は試用時点ではそこまで多くなかったので、
実際はもっと高いと言えるだろう。
耐久に振ることが多いザシアン(王)ザシアン(王)に剣舞を搭載、かつ実際に舞えるのは耐久ポケモン相手や交代読みを通さなければいけない、リスキーな技だからである。あとメタモン
加えて、ドサイドンドサイドンは採用率約65%のでんこうせっかも耐えられることから、ザシアン(王)ザシアン(王)対面での性能はドサイドンドサイドンのほうが高いと言えるだろう。

しかし実際は対面構築でドサイドンドサイドンを入れるかと言われると、サンダーサンダーを選択したいものである。
結局どちらが優れているかと言うと、
構築次第』としか言えないものである。
どのポケモンもそうじゃね?
その『構築次第』でドサイドンドサイドンが有利になりうる要素
−--------------------------------------------

−--------------------------------------------
サンダーサンダーと比べたときのドサイドンドサイドンの利点は
サンダーサンダーを排除し、自陣のザシアン(王)ザシアン(王)を通しやすくすることができることだと思います。また、ザシアン(王)ザシアン(王)が削られた時のカバーにもなります。

採用理由と役割

持ち物

イバンのみ
ザシアン(王)ザシアン(王)サンダーサンダーに有利に動くことができる為確定。
また、こらえると合わせていろんなポケモンに対して動ける。

特性

ハードロック
これじゃないとザシアン(王)ザシアン(王)のきょじゅうざんを耐えないため確定。

性格・努力値と調整

いじっぱり H252 A28 B228

調整意図
H…サンダーサンダーのダイジェットでイバン圏外
(後出し→こらえる→イバンのみで先制にするため
こうするとダイマックスターンを枯らせる)
HB…ザシアン(王)ザシアン(王)のきょじゅうざん+電光石火耐え
A…あまり

その他・耐久振りザシアン(王)ザシアン(王)を意識し耐久を落とした調整など

H252を前提とすると、

となり、B188ならいじっぱり4振りザシアン(王)ザシアン(王)のきょじゅうざんでイバン圏内率が50%、B156振りで62.5%でイバン圏内に到達できる。
また、上位構築を見ると基本的に『236』『180』『156』振り(いじっぱり)の採用率が高かったため、
それを元に調整すると、B128でA236ザシアン(王)ザシアン(王)のきょじゅうざん+でんこうせっかを68%で耐えることができる。また、B124時にいじっぱりA4ザシアン(王)ザシアン(王)のきょじゅうざんのイバン圏内率は75%となる。言葉だけだと伝わりにくいと思われるので表にすると、

  • B188時の努力値振り 性:いじっぱりH252 A68 B188
  • B156時の努力振り 性:いじっぱり H252 A100 B156
  • B124時の努力値振り 性:いじっぱり H252 A132B124

こらえるを採用した時、努力値振りが一番生かされるのはB124時だと思われる。

技構成

じしん
メインウェポン・ザシアン(王)ザシアン(王)に対する打点なので必要不可欠。

H252ザシアン(王)ザシアン(王)76.3〜90.4%
H252ネクロズマ(日食)ネクロズマ(日食)50.4〜60.2%
H252バンギラスバンギラス75.3〜89.8%
H4ムゲンダイナムゲンダイナ81.4〜97.2%
H252ディアルガディアルガ70.5〜84%
H4ゼクロムゼクロム82.9〜98.8%
H252ガオガエンガオガエン62.3〜74.3%
H252かべレジエレキレジエレキ51.8〜61.4%

じならし
基本ザシアン(王)ザシアン(王)に打つ。
ザシアン(王)ザシアン(王)軸においてはジェットアタッカーに実質無効化されやすい岩石封じよりもきょじゅうざん圏内に入るじならしが適切だと判断した。
パーティによっては岩石封じでも良いです。

H252ザシアン(王)ザシアン(王)46.2〜55.2%
(ようきA124以上のザシアン(王)ザシアン(王)のきょじゅうざん圏内)
H4ムゲンダイナムゲンダイナ50〜59.2%
H252ディアルガディアルガ41.5〜50.2%
H252かべレジエレキレジエレキ46.5〜55%
H4ゼクロムゼクロム48.8〜59%

ストーンエッジ
不確定要素が苦手なのでストーンエッジにしております。ロックブラストとは選択になります。

H252ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)47.7〜56.6%
威嚇込み 32.1〜38.2%
H4ダイマサンダーサンダー58.4〜69.2%
HBサンダーサンダー68〜82.2%
H4ダイマホウオウホウオウ102.1〜121.9%
HB特化ホウオウホウオウ123.9〜146.4%
やけどを許すな

こらえる
イバンのみで縛りやすい+ワンチャンスダイマ枯らしが狙える。特殊技+先制技に注意。イベルタルイベルタル

メタルバースト
対面性能が上がる。サンダーサンダー
しかし、明確な仮想敵が少ない。
ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)等には剣舞で透かされると非常に辛くなるので…。

被ダメージ計算

耐久寄りな配分なので多くなりますが、
ボルガ博士お許しください。
特化ザシアン(王)ザシアン(王)きょじゅうざん77.4〜91.8%
特化ザシアン(王)ザシアン(王)でんこうせっか6.7〜8.1%
珠特化サンダーサンダーダイジェット59.9〜70.2%
特化ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)じしん 46.3〜55.4%
特化珠ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)ダイアース 78.8〜93.2%
いじっぱりネクロズマ(日食)ネクロズマ(日食)A↑メテドラ83.7〜98.1%
特化珠エースバーンエースバーンとびひざ66.6〜78.8%
特化じゃくほバンギラスバンギラスA↑↑ダイアース 75.6〜89.1%
4振りラグラージラグラージ48.6〜58.1% (93.8%)乱2
特化鉢巻ウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)インファイト 77〜90.9%
A252ホウオウホウオウじしん 26.1〜31%
A252ホウオウホウオウダイアース 34.2〜40.5%
ようきミミッキュミミッキュA↑↑珠ダイホロウ 68.4〜80.6%
特化マンムーマンムーつららばり1回10.8〜13.9%
特化マンムーマンムーつららばり5回54〜69.8%
おくびょうムゲンダイナムゲンダイナダイマ砲 66.6〜78.8%
おくびょうカプ・レヒレカプ・レヒレ135.1〜159.1%
ようきヒヒダルマ(ガラル)ヒヒダルマ(ガラル)つららばり52.7〜62.6%
無振りレジエレキレジエレキだいばくはつ 18〜21.1%

バドレックス(こくば)バドレックス(こくば)イベルタルイベルタルカイオーガカイオーガ
ガマゲロゲガマゲロゲの攻撃は基本耐えないためこらえるから入ることをオススメします。
特化珠ガマゲロゲガマゲロゲダイストリーム117.5〜138.7%
おくびょうバドレックス(こくば)バドレックス(こくば)エナジーボール144.5〜171.6%
特化珠イベルタルイベルタルダイアーク 153.6〜181%
特化カイオーガカイオーガしおふき 506.7〜597.2%

苦手なポケモン

水枠全般苦手で、特殊にも強いとは言えません。。
特殊方面の高いホワイトキュレムホワイトキュレムと相性補完に優れています。ザシアン(王)ザシアン(王)を処理することでホワイトキュレムホワイトキュレムザシアン(王)ザシアン(王)で大抵の禁止伝説に打ち勝てます。ただし受けポケモン対策は欲しいです。

立ち回り例

ザシアン(王)ザシアン(王)対面
特化きょじゅうざん 77.4〜91.8%
→イバン圏内 H252じしん76.3〜90.4%じならし46.2〜55.2%なので、
じしん→じならし安定

ザシアン(王)ザシアン(王)後出し
特化きょじゅうざん 77.4〜91.8% 電光石火6.7〜8.1% →イバン圏内
次ターン倒されるのでじならし安定
−---------------------------------------------
サンダーサンダー対面
特化ダイジェット 59.9〜70.2% イバン圏外
ストーンエッジ ダイマH4サンダーサンダー58.4〜69.2%
→こらえてイバン圏内 ストーンエッジ
ダイマH4サンダーサンダー58.4〜69.2%

サンダーサンダー後出し
特化ダイジェット 59.9〜70.2% イバン圏外
(ダイマ1ターン消費)
ドサイドンドサイドンこらえる
(ダイマ2ターン消費)
ドサイドンドサイドンイバン発動
ストーンエッジ ダイマH4サンダーサンダー58.4〜69.2%
(ダイマ3ターン消費)
−---------------------------------------------
ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)対面
特化珠ダイアース 78.8〜92.2%
A252じしん 55.4〜65.7%
→耐えた後にこらえる
ドサイドンドサイドンストーンエッジ47.4〜56.6%
威嚇込み 32.1〜38.2%
あまり有利ではないため裏でランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)を対処しにくいときに切り気味に動くくらい。
−---------------------------------------------
イベルタルイベルタル対面
倒せないが、ダメージとダイマターン枯らしには期待ができる。
後出しはダイバーンやダイジェット読み時のみ。
(主にイベルタルイベルタルザシアン(王)ザシアン(王)対面)

おくびょう珠ダイアークが138.7〜163.9%の為、こらえるから入る。
ドサイドンドサイドンこらえる
(ダイマ1ターン消費)
ドサイドンドサイドンイバン発動
ストーンエッジ ダイマH4イベルタルイベルタル43.5〜51.9%(ダイマ2ターン消費)
ここでドサイドンドサイドンは倒れてしまう。

後出し時(バーン、ジェット想定)
特化珠イベルタルイベルタルダイジェット 52.2〜61.2%
特化珠イベルタルイベルタルダイバーン 37.8〜45%
(ダイマ1ターン消費)
→次ターンこらえる
(ダイマ2ターン消費)
ドサイドンドサイドンイバン発動 ストーンエッジ
ダイマH4イベルタルイベルタル43.5〜51.9%
(ダイマ3ターン消費)
−---------------------------------------------

各種メインウェポンで倒れるのでこらえるから入る。
✮H4バドレックス(こくば)バドレックス(こくば)じならし 34.6〜41.4%
(ザシアン(王)ザシアン(王)のきょじゅうざん圏内)
✮H4バドレックス(こくば)バドレックス(こくば)じしん 57.9〜68.7%
✮H4カイオーガカイオーガじならし32.3〜38%
(ザシアン(王)ザシアン(王)のじゃれつく圏内だが、ダイマックスを考えると微妙なところ。)
✮H4カイオーガカイオーガじしん 52.8〜63%
(ザシアン(王)ザシアン(王)のきょじゅうざん圏内だが、スカーフを考えると打ちにくい。しかしザシアン(王)ザシアン(王)は耐久に振ればカイオーガカイオーガのしおふきを耐えるため、珠ダイマなども考えるとじしん優先です。ザシアン(王)ザシアン(王)の調整次第)
−---------------------------------------------

✮鉢巻インファイト 77〜90.9%
✮いじっぱりインファイト 51.8〜60.8%
✮いじっぱりふいうち 20.2〜24.3%
@鉢巻時 インファイトで耐久が下がるのでそのまま押せる。
@タスキ時 インファイトで耐久が下がるので押していけ…ないんですねこれが。

インファイトでイバン圏内に入らないので、インファ+インファで持っていかれてしまいます。
メジャーな型だけにちょっと残念ですね。。。
−--------------------------------------------

じしんで半分入るかはいらないかくらい(H振りだけで最高乱数時60.2%)なので、回復技で粘られてしまいます。完全に不利対面です。
ドサイドンドサイドンじしん 50.4〜60.2%
ネクロズマ(日食)ネクロズマ(日食)特化メテオドライブ 65.7〜78.3%(ハードロック貫通)
−--------------------------------------------

皮剥がしてじならし打つくらいならできる。
ウッドハンマーに要注意。ようきAS 67.5〜80.1%
ミミッキュミミッキュじゃれつく 25.6〜30.3%
ミミッキュミミッキュ剣舞じゃれつく 50.2〜59.6%
−--------------------------------------------

そこそこ有利。じゃくほダイアースを耐えるので、そこそこ強気に動ける。
じしん+こらえる+じしんでダイマを枯らしつつ削れる。

ドサイドンドサイドンじしん ダイマH252バンギラスバンギラス
37.6〜44.9%
✮特化A↑↑ダイアース 75.6〜89.1% 本論ドサイドンドサイドン
−------------------------------------------

リベロのせいで動かしにくい。
ドサイドンドサイドンストーンエッジ
ダイマH4エースバーンエースバーン69.4〜81.4% (炎)
ドサイドンドサイドンストーンエッジ
ダイマH4エースバーンエースバーン34.6〜40.7%
エースバーンエースバーンダイナックル 68.5〜80.6%
−--------------------------------------------

有利な対面。岩技で弱点をつける。やけどに注意。
ダイマH4ホウオウホウオウストーンエッジ
102.1〜121.9%
HBホウオウホウオウストーンエッジ
123.9〜146.4%

おまけ パーティ構築の仕方

上級者にはコーラを飲んだらゲップが出るくらい突然のことだと思いますが、パーティ構築の仕方を教えます。
結構長文なので、飛ばしてもらっても構わないです。
まず、使いたいポケモンを考えましょう。
今回はドサイドンドサイドンとします。
ドサイドンドサイドンと組む時に相性補完に優れているのは
ホワイトキュレムホワイトキュレムで、カイオーガカイオーガバドレックス(こくば)バドレックス(こくば)イベルタルイベルタルに軒並み強くでることができます。

これが通称『軸』と呼ばれる物です。
環境ポケモン相手に積極的に出していけるポケモンのことを指します。
しかし、ホワイトキュレムホワイトキュレムが特殊禁伝に強いというのは対面でのお話。そこで、相性補完の取れた
『クッション』を用意します。
−---------------------------------------------
ドサイドンドサイドンにばつぐん 鋼 水(4) 草(4) 氷 格闘
ホワイトキュレムホワイトキュレムにばつぐん 鋼 龍 格闘 岩 妖
−---------------------------------------------
ドサイドンドサイドンで半減 電(0) 毒(4) 普 飛 岩 炎
ホワイトキュレムホワイトキュレムで半減 電 水 草
−---------------------------------------------
ドサイドンドサイドンが得意 物理
ホワイトキュレムホワイトキュレムが得意 特殊
−---------------------------------------------
で、物理水草に弱いガマゲロゲガマゲロゲゴリランダーゴリランダーので、ポケモンHomeを見てみると、ナットレイナットレイ
草水両方半減でき、物理耐久にすぐれることがわかりました。ナットレイナットレイでダイマックスを枯らしたり鉄壁を積んでしまえば、ゴリランダーゴリランダーガマゲロゲガマゲロゲホワイトキュレムホワイトキュレムの『フリーズドライ』が一環します。また、受けポケモン対策としてナットレイナットレイが『どくどく』を覚えるのも良。
−--------------------------------------------

  • クッションの重要性

相性補完は取れてるんだから、ナットレイナットレイなんて使わないで適当にホワイトキュレムホワイトキュレム投げたほうがいいんじゃないの?って思うかもしれませんが、
無償でホワイトキュレムホワイトキュレムを取っておけば裏から出てくる禁止伝説にダイマックスを切って対抗できます。また、ガマゲロゲガマゲロゲは雨にしてくることが多く、非ダイマックスだと大ダメージ、ダイマックスを切ってまうとザシアン(王)ザシアン(王)が裏から出てきた際に無駄になってしまいます。そこで、ナットレイナットレイで安全に対処するわけです。

この選出だと格闘タイプが重いので、ゴースト枠ミミッキュミミッキュを採用します。
ミミッキュミミッキュはいななきバドレックス(こくば)バドレックス(こくば)の展開を阻止するためにスカーフ、スカーフをトリックすると裏のポケモンで対処しやすいです。
炎技でエースバーンエースバーンを固定してドサイドンドサイドンで詰める のようにいろんなポケモンの行動を縛れる。
これが所謂『補完』というものです。

ホワイトキュレムホワイトキュレムだけで全部突破するというのは厳しいので、他にエースが欲しいです。そこで採用するのが、苦手な特殊炎に強い禁止伝説パルキアパルキアです。パルキアパルキアは禁止伝説のS激戦区90.95.99をまとめて抜けるSで、ダイマックスをすることでザシアン(王)ザシアン(王)のじゃれつくを余裕をもって耐えられるため、ダイマックスエースとして優秀で、特殊型のため上からダイドラグーンを打てば相手のAを下げつつ自分は素の火力で殴っていけるアタッカーとなります。昨今の環境では水技の通りが良いです。

今の段階だとカバルドンカバルドンラグラージラグラージが重いので、何か対策したいです。
そこで『ちょうはつ』を覚える高速アタッカーがいないかと探したところアグノムアグノムの技範囲が広く、補完として優秀だと思い、採用しました。これでパーティ構築が出来上がります。

先発要員2匹
ミミッキュミミッキュアグノムアグノム
クッション2匹
ナットレイナットレイドサイドンドサイドン
ダイマ枠2匹
パルキアパルキアホワイトキュレムホワイトキュレム

と言う風に、何か役割をもたせると構築しやすいです。調整については、構築を考えてから組むのがいいと思います。
例えばこの構築だと、
タスキなのでアグノムアグノムはCS、ミミッキュミミッキュはSに振らないとバドレックス(こくば)バドレックス(こくば)を抜けないためS振り、化けの皮で耐えることを考えると余りはAでAS、ナットレイナットレイはなるべく物理に強く出れるようにHB、ドサイドンドサイドンは本論の型、パルキアパルキアは激戦区抜きのためにS振り、ダイマで耐久が上がることを考えると調整をするよりも火力優先でC、CS
ホワイトキュレムホワイトキュレムは-1されたザシアン(王)ザシアン(王)を抜く為に準速、じならしと合わせてザシアン(王)ザシアン(王)を倒せるようにする為C140、打ち合い強化の為残りを耐久に回す。と言うように構築を組む上で調整が見えてきます。

僕はいろっちゃんねるのいろはさんと言う方を参考にして構築を組んでいるので是非そちらもチェックしてみてください。

相性の良い味方・構築例

先程紹介したように、ホワイトキュレムホワイトキュレムです。
ホワイトキュレムホワイトキュレムはチョッキと相性が良いのですが、試用段階ではザシアン(王)ザシアン(王)が交代してくる場面もあった為、ザシアン(王)ザシアン(王)カイオーガカイオーガ意識でスカーフも良いです。
(一見ドサイドンドサイドンのメリットが無いですがホワイトキュレムホワイトキュレムのクロスフレイム圏内まで削ってくれる)

おわりに

最後まで読んで頂きありがとうございました!
この型が強そうだと思ったら是非使って見てください。
コメントされると喜びます〜

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ドサイドンサイクル導入意識
いじっぱり / ハードロック / とつげきチョッキ
HP:116 / 攻撃:132 / 防御:4 / 特防:252 / 素早:4
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じしん / ロックブラスト / れいとうパンチ / ばかぢから

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コメント (7件)

  • ページ:
  • 1
22/04/01 19:07
1暖 (@Qq8uHa)
55555
あ…ありのまま 今起こった事を話すぜ!
育成論投稿お疲れ様です。
育成論がとても見やすく、ダメージ計算や立ち回り、
パーティ構築例などかなり分かりやすく、
すぐこのドサイドンドサイドンを使っても大丈夫なくらい分かりやすかったです。
22/04/01 19:14
2しょうた田中 (@RUKARIO8101919)
>1 暖さん コメント・評価ありがとうございます。ありがとう…それしか言う言葉が見つからないよ…★5ありがとうございます!感謝です。
22/04/01 20:47
3コッペぱん (@pokeeheaven)
55555
2つ気になった点がありまして、ザシアンがA特化であることを前提にした調整なのとドサイドンのイバンはメジャーで読まれやすくないかという点です。

火力の低いザシアンもいるでしょうし、巨獣斬でイバン圏内に入らない且つ電光石火持ち個体の場合に論の戦略は破綻してしまいます。論の調整だと例えばザシアンのA222(補正なしA252)だと約32.3%でイバン圏内に入りません。なので現状のA特化時の巨獣斬+石火を確定耐えよりは7割耐えくらいまで耐久を落とした方が結果的に多くの相手に成功する気がします。
2点目に関しては相手視点からでもイバン圏内に入ってるか、石火圏内に入ってるかどうかは感覚的に分かるので、警戒して引かれたりしないのかなと思いますがどうでしょう?少し使用感をお尋ねしたいです。
22/04/01 20:55
4しょうた田中 (@RUKARIO8101919)
>3コッペぱんさん コメントありがとうございます。
試用段階ではザシアン(王)ザシアン(王)と当たったときはき基本イバン発動していたので見落としていました。
別の調整も考察しておきますね。

2点目ですが、じならしを当てたあとに引かれることが多かったです。ホワイトキュレムホワイトキュレム軸で使用した時は論内に書いてあることより厳しいかもしれません。
ただザシアン(王)ザシアン(王)で使用する分にはそこまで気にならなかったです。ただ読まれる前提で話すと、
ザシアン(王)ザシアン(王)のきょじゅう圏内に後出しから入れられる+対面からサンダーサンダーに勝てる型として、ゴツメドサイドンドサイドンがいるので私は使ったことないのですが、そちらの方が使用感が良かった場合、持ち物をゴツゴツメットとさせて頂くかもしれません。
22/04/02 20:39
5サマヨ
パーティーで微妙ゆうてたドサイまでだしていたとは・・・
パーティーバチンキードサイと3つも投稿お疲れさまです。ポケ徹ログインしてないからできませんが星5したいです
22/04/02 20:49
6しょうた田中 (@RUKARIO8101919)
>5 サマヨさん コメントありがとうございます。
心内評価ってやつですね。
モチベに繋がるのでありがたいです!
22/04/05 18:04
7しょうた田中 (@RUKARIO8101919)
耐久振りザシアン(王)ザシアン(王)を意識した調整を書き加えました。
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