非常に良いアイディアだと思いました！

下書きが終わったら☆5入れさせて貰います。



ただ、メタモン対策というと積み技持ちのポケモンは+○○の○○耐え調整にされることが多いのが少し気になりました。例えば少し前の構築記事では

HBカイオーガ@ゴツゴツメットで剣舞コピーメタモンを対策する、というようなことが書いておりました。

いばる+メタモン戦術の中ではこの論は高評価ですが、

メタモンでどれだけ全抜きできるか教えてほしいです。もしやりにくいのであれば裏に襷ポケモンを用意したり、ミミッキュやカイリューなどの対面で強いポケモンなんかを相性の良いポケモンに入れると良いと思います。



調整についてですがフェローチェトリプルアクセル耐えは納得できるのですが、Aを削って最速にしてミミッキュ抜き、ウーラオス(いちげき)と同速のほうが動きやすいんじゃないかなと思います。

(その場合はA204 B52 S252ですね)



論自体は取っ付きやすく、差別化も分かりやすかったのでそこだけ訪ねたいです。

＞１さんへ　

　コメントありがとうございます。確かにメタモンメタモンでどのくらい全抜きできるか書いてなかったので、与ダメ計算の下に書いておこうと思います。

　また、モルペコモルペコのSラインも無駄に下げる必要はないと判断したので、A204　B52　S252に変更しようと思います。ご指摘ありがとうございました。

>0

投稿お疲れ様です。

素晴らしい育成論でした。心内評価5です。



しかし、「相性の良い味方」に禁伝がいないのが気になりました。モルペコ＋メタモン＋？（ヌオーミミッキュカイリュー)）だと、禁伝が1匹しか選出出来ないので（メタモンは禁伝）相性の良い禁伝を記載すると良くなると思います。

＞3さんへ

　コメントありがとうございます！そういわれてみれば、禁伝の相性のいい味方を書いていませんでしたね……メタモンメタモンが相手を倒しきれなかった場合を考えて、スイーパー的に運用できるバドレックス(こくば)黒馬バドレックスとかが相性いいと思います。相性のいい味方欄に書き加えておきますね。

禁止伝説枠としてはメタモンはダイマしないと仮定するなら珠ゼクロム、スカーフカイオーガ、珠イベルタル、チョッキディアルガブーツホウオウ辺りになりますかね。

モルペコと組ませた時に地が一貫しないイベルタルホウオウカイオーガ

あたりは相性良さそうです。



メタモンにダイマ切るのであれば論にありましたがバドレックス(こくば)

ザシアン(王)ルナアーラネクロズマ(日食)カイオーガあたりが良さそうですね。



禁伝触れてなくてすいません。

投稿されたので予定通り☆5押させて頂きます。

育成論投稿お疲れ様でした。

モルペコ+メタモンで相手のポケモンを起点するのは面白いですし、強そうですね。

他のポケモンとも差別化できていますし、

とても強そうですね。またメタモンにダイマを切ると思うので、残りは>>5や育成論でも言っていますが、バドレックス(こくば)や飛行タイプ等の禁伝

やメタモンがエースなので禁伝を入れなくても、パワーのあるため、割と安定して勝てそうですね。

また、パーティにヌオーに強いゴリランダーや

カミツルギリーフストームを覚えたバドレックス(こくば)なんかを入れるとスイーパーとヌオーの対策ができるので、いいかなと個人的に思います。

>6さんへ

　コメントありがとうございます！ヌオーヌオーに強く出るために、スイーパーの役割を持たせるなら草技持ちのポケモンがいいですね。相性のいい味方欄にカミツルギカミツルギとゴリランダーゴリランダーを追加しておきます。

ダメ計のとこのカイオーガ(コピー)なんですけど、おだてるの上昇値はC1↑なので「二段階上昇→一段階上昇」ではないですかね。思い過ごしだったらスミマセン。

とても良い育成論だと思います。運用もさほど難しくはなさそうですし、うまく決まったら究極にニチャれますね。いばるorおだてる+メタモンというコンボは存じておりましたが、まさかモルペコを採用するとは思いませんでした。モルペコといえば猫台詞+電磁波を想像していたのでビックリです。心内で申し訳ございませんが、評価5です。

＞8さんへ

　コメントありがとうございます！当初わたしはカイオーガカイオーガよりモルペコモルペコの方がSが早いとか考えていたので、おだてるを2回打てると思い込んでいたみたいです。実際はスカーフ持ちが多いのでそこら辺もケアしてでんじはから入り、その後おだてるを使用した方がいいですね。C1段階上昇でのダメージ計算を書き加えておきます。

9さん

返信ありがとうございます。確かに、おだてるをいくら積めるかは相手のオーガの型とか己の運に左右されそうですね。少し立ち回りを考えたので提案させて頂きます。

計算したところ、

A204モルペコのオーラぐるま(電気)⇣

HB252カイオーガ(60.8〜72.4%)確2

H252カイオーガ(78.2〜92.7)確2

となるそうです(ポケマス調べ)。

現環境では1さんの言うような耐久調整したオーガが多いので、大抵は一発耐えてくれるでしょう。このことから、

互いにHP満タンかつタスキが残った状態で対面して、

オーガがスカーフなら、

?オーガ/攻撃してモルペコをタスキ圏内に

?モルペコ/オーラぐるまで攻撃+Sup

?モルペコ/先行しておだてる

?オーガ/モルペコ倒す

?メタモン/あと一発で沈むねェ(ニチャア

オーガがスカーフ以外なら、

?モルペコ/オーラぐるまで攻撃+Sup

?オーガ/攻撃or瞑想などで積む

?モルペコ/攻撃されたらおだてる

　　　　　  積まれたら倒して裏を見るor

　　　　　  おだてて起点にする

?オーガ/引いても倒しに行っても倒されても不利状況

?俺ら/大事な禁伝が使い物にならないねェ(ニチャァ

という感じでオーラぐるま+メタモン一発ずつで狩りきれるなら初手オーラぐるまもありかと思いました。もともとメタモンのみで処理できる(いばる後ザシアンなど)相手ならやる必要はないですが、オーガやイベルなどメタモン側が有効打を持たない相手ならこういう動きのほうが安定すると思います。

ただ、こうすると相手に電磁波が入らず、相手がスカーフ持ちだとメタモンと同速勝負が発生してしまいますし、運用難易度も(相手PTから動き変えたり、メタモンの起点も十分に作ったりで)上がってしまいます。一長一短です。

ざっくりいうとこんな感じです。机上論なので信用しないでください…。つまりは、ある程度相手を削って、かついばるおだてるして、そこにメタモン死に出しして、擬似的にモルペコと相手で1.1交換できりゃいいよねってはなしです。できれば主さんにはオーラぐるまで攻撃したい状況について(オーガに限らず)論内で触れてほしいです。

長文失礼しました。偉そうにすみません。

10の者です。

丸1、丸2と記号で打ったつもりが何故か「？」になってました。僕だけでしょうか……。

あの記号の丸1、丸2に脳内変換していただけると幸いです。要望があれば訂正いたします。

申し訳ございませんでした。

>10　>11さんへ

再びコメントありがとうございます。確かに論内ででんじはとオーラぐるまの撃ち分けかたについて触れていませんでしたね……。新たに加筆しようと思います。あと、カイオーガカイオーガは基本かみなりを採用してる型が多いので、初手でんじはで大丈夫だと思います。ご指摘ありがとうございました。

育成論読ませていただきました。

モルペコの個性を最大限に活かそうとしてますね。

メタモンの後出しを安定させたり相手の起点作成を妨害するために挑発やいちゃもん、かわらわり、ボルチェン、泥棒あたりもありかと思います。

こうしてみるとモルペコの器用さに驚きます

育成論お疲れ様でした

これはザシアンにしか通用できないな。とは思っていましたが、自分も使っているマンムーも倒せるので評価は高いと思いました。しかし、相手に複数ヒットする技などには対処が必要ですね。

しかし、かなり使える方だとは思いました。頑張ってください！

>13さんへ

　モルペコモルペコは様々な補助技を覚える点も強力ですよね。ですが、かなり技スぺがきついので採用するとしたら、ちょうはつになりますかね。でんじはやオーラぐるまのどちらかかと交換になると思います。

＞１４さんへ

　コメントありがとうございます！この環境で使うためにできるだけ汎用性は高めたいですよね。今回はみがわりを嫌って火力にまわしましたが、その可能性を切れるならAを捨ててBに振った方がいいと思います。