ヌケニン- ポケモン育成論ソードシールド

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20/03/07 08:56

1ヌケニン好きの初心者

今作のヌケニンの扱いは本当に酷いと思ってました
・ダイマックス技で天候変えられて死ぬ
・ダイマックス技でこだわり解除されて死ぬ
・上位ポケのほぼ全員に弱点が付かれて死ぬ
・フェアリーに炎技打たれて死ぬ
・どくどく没収
そんななかヌケニンを運用できるなんてすごいと思う(小並感）
心内で申し訳ないですが評価5で

20/03/07 10:35

2パイン (@YFrP9e6mQNBEIgl)

　育成論拝読しました。
　私もこんな感じのヌケニン使っています。性格につきましてはs振りラプラス意識のようきでした。
　個人的にはうらみの優先度はもっと高くていいと思います。ラプラスが眠るでTODやpp枯らしを狙ったときに対抗できるし、げんしのちからの元々のppは5なのでそれを枯らすことも可能です。

20/03/10 11:41

3riden (@riden4789)

>>2
コメントありがとうございます。
私の感覚だと、ラプラスはせいぜい4振りアーマーガア抜きまでしか振っておらず、それならば準速ヌケニンでも十分抜ける。また準速ラプラスは性格補正をかけても抜けないので、確定欄ではA補正としました。流行りが分かっていないのですが、ラプラスのS振りはどれくらいまで振るのが一般的なのでしょうか？

20/03/10 23:58

4パイン (@YFrP9e6mQNBEIgl)

>>3
　コメント返信ありがとうございます。
　私はラプラスを育成してないのでわかりませんが、このサイト内だとぶっぱを除けばs4振り70族抜き、つまり実数値92で準速ヌケニンと同じ値のがありました。
　そして最速にした理由につきましてラプラスとは外れますが、最速ヌケニン(101)という数字なら、最速エースバーン(実数値188)を事前に麻痺させた場合に上をとってこらえる→うらみの流れで増やしてないかえんボールのppを無くすことが出来たりします。今作ではそのラインは崩壊してますけど、最速130族までを麻痺込みで追い抜けます。
　他には、同じくすばやさ40族のグソクムシャのダイアーク(ふいうち)を枯らすことも実戦にて成功しました。

20/03/11 00:12

5パイン (@YFrP9e6mQNBEIgl)

　あともう少しありました。攻撃に補正をかけなかった理由です。
　ヌケニンはゴツメなり鉄のとげなりが怖いので可能な限り相手に攻撃したくないです。ヌケニンが攻撃しなきゃならないのはよほど切羽詰まった状況に置かれていて、するとヌケニンにとって悪い立ち回りをしているからだと思ってます。なので攻撃に補正をかけるのはもったいないと考えてます。
　そのためヌケニンが相手を削る手段は、鬼火及びpp枯らしからのわるあがきをこらえる…… というか削るでもなく降参待ちです。
　とはいえ、とどめ用のかげうちや時間稼ぎ用のゴーストダイブを採用することは私も賛成です。後者を採用してます。
　ちなみにとにかく接触せずに無効化されにくい攻撃を選ぶと、タマゴ技のかぜおこしを採用することになります。ふざけてるようですが、pp合戦では一応優位です。

20/03/11 14:42

6岩パラス

この論に限らずヌケニンの弱点としてですが、かがくへんかガス、かたやぶりにふしぎなまもりが無効化される点は注意喚起すべきだと思います(ドリュウズに後投げ敗北1)。

20/03/12 05:20

7カビンゴ

相性のいいポケモンにアーマーガアも入ると思います
理由として
・苦手なポケモンであるドリュウズに強い
・きりばらいもしくはキョダイフウゲキでステロ対策ができる
・ドヒドガアという受けの並びとして自然に組み込める
などがあるかと思います

20/03/13 02:09

8riden (@riden4789)

>>6
ありがとうございます！苦手なポケモンに対象ポケモンを追記しました。
>>7
苦手なポケモンの欄で名前を出しているにも関わらず、相性のいいポケモンの欄に書かないのもおかしいと思ったので追記しておきました。
>>5 >>6
ヌケニンの運用の仕方の問題ですね。僕はダイマックス技や特性で受けられることが確定しているポケモンへの受け出しによる「流し」やかげうちやゴーストダイブ、おにびのスリップダメージによるラストポケモンへの「詰め」の駒として使用することが多いです。うらみ不採用型ですと大抵このような感じになると思います。うらみ採用の場合の性格を追記しておきました。また、ヌケニンが攻撃するのは劣勢の時、とありますが、相手の構築によってはそんなことはありません。ヌケニンにはミミッキュと同等のA種族値があり、性格補正をかければサイクルで疲弊したポケモンへの遂行は充分可能であると思います。

20/04/03 13:54

9Dora

ゴーストダイブの枠をあなをほるにしてはいけないでしょうか？

20/08/21 03:17

10ゴーパ

>>9
わざわざあなをほるにするメリットが少ないのかな、と
一ターン稼げる技同士とはいえ、威力で言えばゴーストダイブの方が10高く、タイプ一致
それにゴーストダイブならあいてのまもるを擦り抜ける効果も一応はありますし
飛行や浮遊、ふうせん等で透かされる地面タイプよりゴーストタイプ技の方が通しやすいでしょうし
あなをほるの利点としては浅学ながら炎・岩・鋼の弱点をつけるくらいしか思いつかないのですが、そうなると前二つは一撃で倒せなければ返り討ちに遭う上そもそもそれらには対面不利で交換をした方がいいのかな、と

20/08/21 03:29

11ゴーパ

>>9
追記
もしパッチラゴンに効果抜群の地面タイプ技を持たせたいというのであれば、交換読みで当てないとラプラスメタに多い(はずの)S127パッチラゴンに攻撃を当てれず、つばめがえしやほのおのきばで返り討ちにあってしまうからかな、と

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