タマタマ - ポケモン育成論ORAS・XY

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15/03/20 18:37

22いっつい

マイナーだからと割り切るならいい育成論だと思いますが・・・
トリル始動要因として考えるなら退場する爆発も候補だと思いますし、タマタマの死に特性を交換できるスキルスワップやエナボサイキネより打点の取れるくさむすびも候補であってもよいと思います　せっかく使う前提ならもっと有用な技を選び最善を尽くすべきかと

15/03/20 20:09

23>>22

私もスキルスワップは候補に入ってもいいと考えていました
ポイヒやテクニ、親子愛、力持ち、悪戯心
などの強力な特性を盗むだけでも立派な仕事したことになりますし

15/03/21 00:20

24総督 (@110railgun)

>20
コメントありがとうございます。
指摘されたポケモンの差別化は出来次第載せます。

>21
評価ありがとうございます。

>22
>23
コメントありがとうございます。
指摘された技は追加しておきます。
一応、マイナーだから割り切るということはこの育成論ではしない方向でいくので、ここはおかしいなどありましたらご指摘ください。

15/03/21 00:42

25総督 (@110railgun)

修正しました。

15/03/21 06:10

26さ

ヤドン系はまだ考え中ですかね。進化前もついでで調べてほしかったのですが書いておけばよかったですね。
ムシャーナ…2ターン目で挑発という手遅れな事をしてくる事は考え辛いです。それに1ターン目は眠らせるんですよね。メンハを持たせる事も可能なので納得できませんでした。
普通に交代というのはそもそもこのタマタマがやっていた事であり、指摘されてから選択肢にちょっと載せてある大爆発で差別化と言われても全然ピンときません。大爆発がないと採用たりえないのなら確定でなければ変ですよ。

ドータクン…ドータクンとは耐久性において明確な違いが出たので差別化できてますね。しかしドーミラー(輝石)にするとアローの攻撃も耐えるようになります。
回復技はあったところで活かしようがなく、トリルしたらさっさと退場すべきはずなので意味が分かりませんでした。

スリーパー…大爆発と回復技は先に述べたとおりです。トリル下のSの違いは進化前のスリープならばほぼ同じにできます。耐久も申し分ないと思います。

正直差別化できないと思うのでタグ付けて終わりでいいと思います。

15/03/22 00:20

27いか鉄 (@ikairon_7)

今更ですが、私のせいでコメ欄を荒らしてしまい、申し訳ありませんでした。
ご対応ありがとうございました。
（即レスすると同じようなコメが湧きそうだったので時間を空けてのコメにしました。）

ムシャーナのところですが、このタマタマは催眠によって後続の無償降臨を助ける、というコンセプトだったと思うので、確定欄にも無い自主退場技で差別化を図るのはうまくないと思いました。高耐久により、使い捨てずに複数回トリル発動できるのも魅力だと思いますし。

単純にタイプが異なるので、草タイプとしての利点で差別化されてはいかがでしょうか？
水草電地耐性による、相性の良い味方の違い（水地炎あたりと組ませる時に有効）や、粉系催眠無効による、特にキノガッサ対面での安定性には大きな差があると思います。（防塵ゴーグル持てば、耐久補助アイテムは持てないので。）
これにより多くの比較対象と一定の差別化ができるかと思います。ご参考まで。

15/03/22 08:47

28ななし

良い育成論だと思います。でもタイトルの通りトリルをはることが前提なら相性の良いトリルアタッカーを記載するのはどうでしょうか、例えばドサイドンならこのタマタマの呼ぶアロー、リザードンなどの炎飛をトリル下だと完封でますし、バンギラスはトリルをはらなくても、きついゲンガーを追い討ちで処理できたり単純な相性補完にぐれます。タマタマの育成論ですが書いてあると良いと思います

15/03/23 00:18

29総督 (@110railgun)

>26
コメントありがとうございます。
すみません、自分の力不足で納得できる差別化が出来ずもう少し修正してみます。

>27
コメントありがとうございます。
こちらこそ考察についてもアドバイスをいただきありがとうございます。

そうですね、このタマタマは使い回しができることが自分での考えだったので差別化しているうちにそれが薄れてしまいました。いただいたアドバイスなどを活用して修正してみます。   

>28
コメント、評価ありがとうございます。
トリルアタッカーについてですが、少しは書いてあってもいいですね。追加しておきます。

15/03/23 17:25

30いか鉄 (@ikairon_7)

特性についての記述のところが元に戻っていますね。
収穫確定にする内容のほうが良かったと思います。
上記含め、修正お待ちしております。

15/03/25 10:46

31マッシブ

性能・2
トリックルームでのサポート自体が今一

選出・2
明確な受け要素はキノガッサくらいしかないか

オリジナリティ・2
トリックルーム、催眠術の組み合わせは多く、進化後共一長一反

選別・5
特に問題無し

育成論内容・4
差別化としている半回復が機能する相手がどのくらいいるのかが気になる点

15/03/26 06:49

32いか鉄 (@ikairon_7)

>31
・トリックルームでのサポート自体が今一
→トリル戦術完全否定ですか？
・明確な受け要素はキノガッサくらい
→「格闘や地面タイプに加え」ですよね。受けられる範囲は狭くは無いと思います。
・選別・5
→他の育成論でもそうでしたが、夢特性ゆえ4だったり、夢特性でも5だったり、あなたの評価は曖昧です。

そもそもコメント欄は「補足やアドバイス、間違いの指摘など」に使用するのが普通で、あなたのそれは単なる感想であり、投稿者に改善の方針を与えていないので、ほとんど無駄なコメントです。他の育成論でもそうですが、普通に評価入れるだけで良くないですか？

15/03/26 09:34

33？

>32
コメ欄は補足やアドバイスに使うという決まりはありません。その普通は独自解釈ですよ。評価理由だけでも規約上支障なしです。
評価の信頼度というものを上げるためにコメント付きの評価をここの管理人は推奨していますので全く無駄ではありません。
まさに普通に評価入れただけですね、31の人のコメは。
評価基準は個々人に任されているものであるため、曖昧であっても問題はありません。私からしたらマッシブさんもイカ鉄さんも曖昧です。
それに外野がとやかく言う事でもないでしょうね。

15/03/26 09:46

34いか鉄 (@ikairon_7)

>33
了解しました。こちらの認識不足です。
コメントを投稿のところに「補足やアドバイス、間違いの指摘など」と書いてあり、「など」に単なる感想を含むということですね。
>31のコメントが、否定するだけ否定して、どうしたら評価を上げても良いのかが示されていないので、失礼なコメントだなと感じたもので。

>0
育成論に関係のない書き込みですみませんでした。

15/03/26 23:09

35総督 (@110railgun)

>30
コメントありがとうございます。
特性はこれでいいですか？

>31
コメント、評価ありがとうございます。
マッシブさん手厳しいですね。性能は確かに一線級のトリル要因には劣りますが、どの辺がイマイチだったか書いていただけると助かります。
選出は明確な受け要素はキノガッサくらいしかないかと書いていますが、物理の水、地、格には役割が持てますし、サブ技の2倍弱点技程度なら余裕で耐えますので少し違います。

>34
いえいえこちらこそ

15/03/27 09:56

36マッシブ

一言でいうと差別化しなきゃいけない要素がありすぎるからですね
水電気耐性が持てても結局特殊ダメージはポリ2やサマヨールクレセと同じ程度で強みにならず、逆に弱点が突かれる分だけ弱い。そういった点を他と比べるとキノガッサ位しか明確に選出する理由が見つからなかった。
後、催眠からトリル交代で特に無償降臨になる訳でも無いし、命中を考慮すると麻痺にするのと効率的にはさほど変わらない。トリルはダブルやローテーションの環境だと評価は高くなりますが、シングルでは今一というのが判断基準となります。

22/11/17 09:25

39FF外から失礼します

セナル　アックス　マンゴーパイパン　恥を知れ

22/11/17 09:30

40マックス佐藤

勝手に名前使うな

22/11/17 12:58

41ぱわー

ぱぱぱっぱぱっぱパワー

22/11/17 13:00

42パンパンす

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22/11/17 13:03

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