サメハダー - ポケモン育成論ORAS・XY

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15/06/16 21:18

18ムスカ

身代わりは候補に入りませんか？
襷が潰れるのは痛いですが、クレセに強くなります。
後、守るを読んで交代してくる相手にも刺さりますね

15/06/16 21:26

19なまはげ (@mokou987)

>ムスカさん
身代わりは襷とはアンチシナジーであり、
サメハダーは1ターン目は遅いので最初のターンに襷が使われる事が多いです。
守るや道連れが使えなくなるので候補にはなりませんね。

15/06/16 21:49

20突撃チョッキ

>>19
私も身代わりは候補にあっていいと思います。
守る入り襷サメを使ったことがありますが守るは読まれやすく交代や積み技読みが生じます。
低速相手なら、守るをして交代や積み技をされることを避けられるため優先度は低いでしょうが候補入りしてもいいと思います。
後、麻痺欠伸持ち(クレセカバ)に強くなるのも良いですね。

15/06/16 22:38

21通りすがり

私はサメハダーをずっと愛用していて
ハイポン/冷凍ビーム/あくのはどう/道連れ
で運用していますが先発を任せてますが
サイクル戦より居座りの方が強いです
これでもかと相手パーティをかき乱してくれます
場合によってはサメハダーのみで勝負が決まることがあるくらいですし

>>19
私の経験上では鬼火が飛んでくることが多かったので身代わりは候補にあっていいかと

15/06/16 22:42

22闇を操りし太陽神ソルロック (@garuurasine)

もこう先生のサメハダーだ！

15/06/17 07:29

23サメハダー強い

メガバナと組ますとかなり強く半減なら一、二回受けだしもできます
あまり、サイクルとして使うことはないですが…
あと、アローを別に見るあいてが必要なのも痛いですが使って楽しかったので

15/06/17 21:34

24てぃあす@ついったー放置勢 (@STTIAS862)

あくまで個人的になりますが、候補技にいかりのまえばはどうですか？
相手によってはかなり刺さると思います。
例としてはヌメルゴン、メガラティアスですね。

15/06/17 21:51

25>24

仮に1発刺さったとして、その後どうするんですか？
他の技を1つ削っただけの価値がある展開が見込めますか？
そこまで示して初めて提案と言えると思うんですけど

15/06/18 01:58

26てぃあす@ついったー放置勢 (@STTIAS862)

>25

サメハダーの特殊型はばれにくいという利点もありながら、やはり火力としては劣るところがあります。

そこで、いかりのまえばをいれることにより高耐久ポケモンの突破力をあげることができます。

普通に考えて明らかに突破出来ないオボン腹太鼓マリルリも、いかりのまえば→ハイドロポンプで無理矢理突破することが出来ます。

また、マルスケカイリューを相手にする上で、冷凍ビームだと余裕で耐えられてしまうだけでなく、弱点保険発動で全抜きされてしまう場合もあります。
しかし、いかりのまえばの場合同じくらいダメージを削ることができ、なおかつ弱点保険も発動しないので、後続への負担が少なくなります。
また、特殊受けポケにも一定数の決まったダメージを与えられるので、私はいれてもいいかと思いました。

15/06/18 02:09

27ちるた (@mottiru1)

メガサメハダーと比較して具体的に倒せるようになった相手についての記述が欲しいところです
ドロポン２発でガルーラを落とせるとしても、そもそも襷では攻撃を耐えられません
記述として図鑑を見れば分かることばかりで、育成論として浅いのではないでしょうか

15/06/18 02:28

28てぃあす@ついったー放置勢 (@STTIAS862)

>27

メガガルーラの猫騙し程度ならこの子でも流石に耐えれますよ(笑)
そこから道連れでいいんじゃないですか？

15/06/18 12:25

29ヌメルゴンとメガラティアスじゃなかったの……？

「メガサメハダーと比較して」って言ってんのに道連れでいいとか論点わかってますか

15/06/18 12:32

30あんんあ

いや、道連れでいいって言うのは間違った返答じゃないですよ
1行目は別にメガサメハダーと比較して「ガルーラが」倒せるかどうかとは聞いていなくて、ただどんな相手を倒せるのかを聞いてるようです
で、2行目でガルはドロポン2発で落ちるとは言うがそれでは勝てないからのではないか、と言ってるからこの2行は完全に別のこと言ってます、要はただ1行目への返答をしてないだけですね

まあメガサメハダーは物理、サメハダーは特殊な時点でメガと比較するの自体はおかしいとは思いますけどね

15/06/18 12:34

31藍羽 (@nekokuroguro)

メガ枠食わずに1:1交換出来るかどうかは充分な差別化になると思いますが…

15/06/19 19:40

32てぃあす@ついったー放置勢 (@STTIAS862)

>29

すみません、文章力足りなさすきですね。
30さんの仰ってる通りです。

ヌメルゴンとメガラティアスですが、その2匹はそれぞれ眠る、自己再生といった回復持ちを持ってる場合が多いので、明らかに相手出来ないと判断しました。
メガかどうかもわからないサメハダー相手に居座るかどうかは分かりませんが…

15/06/21 12:49

33なまはげ (@mokou987)

コメント管理遅れてすみません。
>ムスカさん
やっぱり身代わりは候補に入れておきます。
>ティアスさん
マリルリはサメハダーの役割対称ではなくカイリューも弱点保険をもっている個体はほぼいませんし、技スペも足りなくなるので個人的には候補には入はないと思います。

16/10/02 18:14

34ポケモン良いですな

サメハダー強いですね僕も使ってみます。

16/10/02 18:18

35ポケモン良いですな

良い育成論ありがとうございました!もこうさんのみたいですね

20/12/26 12:27

36必殺タクティクス

バカは喧嘩ばっかりしてくれるから楽しいや

21/05/25 17:43

37　

ふーん使おうかな

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