バンギラス - ポケモン育成論ORAS・XY

• ページ:
• 1
• 2
• 次へ

14/08/06 17:33

9通りすがり

>>8
ASぶっぱガブ使わないのか

14/08/06 17:55

10じゃん (@jumbo_game_2)

ASガブの端数は大抵BDどちらかですよね…

14/08/06 18:04

11>10

そうかもしれないけど決めつけが過ぎると思います
物理特殊どちらにも出していくならH4ガブの人がいる可能性もあります
そもそもこのバンギのC値からの冷凍ビームだとD無振りガブとD4ガブで乱数に変化がないです

14/08/06 18:06

12ソイヤ

ギルガルドについては他の方が説明してくれているとおりです。本文での説明が足りなかったようなので、後日追加したいと思います。

>>8
私はH4ガブが主流だと思っていたのですが、違うなら一般的なガブリアスの調整を教えていただけるとありがたいです。

14/08/06 18:07

13え

>11
ダメージ計算の勉強をしましょう。

14/08/06 18:27

1411 >13

？？？
もしかして184だと4nだから云々とでも思っているんですか？
氷技の乱数を動かすためにB4やD4にすると言うのなら、そもそもガブリアスが氷技を被弾する立ち回りが好ましくないですし、襷ならほとんど関係ないですし
端数をBやDに振っても乱数が動くかどうかは相手のACに依存しますし、だったら物理特殊混同で等倍と半減に対して意味を持てるH4は理にかなった一つの選択肢です
184ガブを馬鹿にする風潮みたいなのありますけど短絡的すぎて理解できないです
育成論の本筋に無関係ですし、これで納得されないなら根本的に考え方が違うと思うのでこれ以降は控えます

14/08/06 18:29

15ソイヤ

確かに余りはBかDに振るようです。私の認識不足でした。ガブリアスへのダメージは
H4ガブにもD4ガブにも実数で
196〜232となるので変わりません。
ダメージ計算はD4ガブに変更したいと思います。
Hの実数値が1下がるためダメージの割合が
106.5〜126.1から107.1〜126.8に変わりますが
与えるダメージの実数値は同じです。

14/08/06 18:58

16ななし

メジャーな攻撃への確定数がまず変わらないし指数だってほぼ誤差レベル、ASガブの端数なんてどこでもいいと思いますけどね。
僕はこの手のポケモンの偶数ＨＰは嫌なんでBに振りますけど。
あとたまーに出くわして痛い目よくみる鉢巻きナットのダメ計も欲しいな、と思いました。

14/08/06 19:06

1713

>14
4nはもちろん2nも避けるべきでしょう。
氷技もオーバーキルのものだけではなくめざ氷のようなギリギリ落ちるor最低乱数切りor落ちないけど致命傷狙いのものもあります。それらの被ダメ率を増やす理由はないと思います。
また、2nでもあるのでドラゴン、フェアリー技の被ダメ率もB4,D4の場合と比べて上がってしまいます。
ガブの持ち物もタスキとは限らないですし、タスキでも被ダメ率を上げる理由はないかと。
以上からH4ガブは避けられ、BかDに4振るのがふつうだと思います。
これ以上は本論から外れますし、投稿者様がすでに変更してくださったので私からはこれ以上のコメントは控えさせていただきます。

14/08/06 19:33

18通りすがり

どっちにも利点があるしどう説いてもH4派が存在する事実は返らないですね
まあ物理環境で先制技が蔓延る今一番多いのはB4でD4とH4の個体数はそんなに変わらない気がします

ところで冷凍ビームのところにエアームドに有効打がなくなるとありますが、悪の波動でおよそ半分ほど入るので羽休め連打のジリ貧からの怯み急所で突破できるんじゃないですかね
S94で抜けないかつ毒持ちのエアームドってそんなに多いですか？

14/08/06 21:40

19ソイヤ

鉢巻ナットレイのダメ計を追加しました。

>>18
多くはないですがメガヘラクロスを意識してSに振っているエアームドもいます。毒をもっていてもし抜かれた場合は放射がないと突破できません。
ここからはバンギラスのほうが速い仮定で書きますが、冷凍ビーム採用の場合は悪の波動で攻撃することになりますが、悪の波動を当てると交代することが殆どで5割の体力を残したまま戻ってしまうので機能停止まで追い込むことができず、崩しにくいのではないかと私は思います。
対して火炎放射や10万ボルトだと7割削ることができ、ここでひっこめられてもエアームドの体力は残り3割なのであとだしから物理アタッカーを受けることができず、サイクルを崩壊させやすいと思います。
ですが冷凍ビームがあることでグライオンも突破出来るのでコイツ1体で壊滅に追い込める可能性もあり、その場合は悪の波動でも問題ないので冷凍ビームを採用するとエアームドを突破できないといった印象を受ける本文の書き方は不適切でした。これも後日修正したいと思います。

14/08/07 17:06

20あかさたな

※この型の採用理由の放棄になってしまうかもしれないので、無視してもらっても構いません。

努力値振りで臆病CSというのはどうなんでしょうか？
先に言ったように対ラッキー性能を失い、対普通のギルガルド性能も危うくなってしまいます。
しかし、ギルガルドには毒守る型も存在し、上から毒を入れられてしまう可能性があります。
臆病最速バンギラスなら相手が最速ギルガルドでも抜けるので先に身代わりを貼ることができ起点に出来ます。
確かに臆病ではギルガルドを確定2発では落とせませんが、Cに252振れば80％程の乱数2発です。怯みもあります。
さらに、今流行りのゴツメサンダーにも、相手のS次第では上から身代わりを貼れます。
クレセリアももちろん起点です。
僕が少し気になったのは、起点に出来る範囲の拡張という可能性です。的外れなのかもしれませんが…
ほんの少しでも考えて頂けると嬉しいです。

14/08/07 17:40

21偶

>17
育成論に直接関係ない単純な質問なのですが「被ダメ率」って何ですか?
「文脈的に被ダメージ量」や「最大HPに対する被ダメージ割合」という意味でしょうか?
意味が合ってるとして、「被ダメ率が増える、上がる」とありますが、HPが2n,4nだからといって2倍(2n),4倍(4n)攻撃を食らうダメージ量・割合は増えません。
何か他の意味でなのでしょうか?

14/08/07 18:18

2313

>21
被ダメ率の解釈はそれでいいです。適切な言葉が出てこなかったのでそのように書いただけです。

また、割合を上げるではなく下げないの間違いですね。これは書き間違えました。すいません。
B4やD4なら割合が減るがH4だと変わらないということです。

ただ、等倍半減なら変わらないのは確かなので18さんの言うように個人の好みで良さそうですね。弱点技だと落ちるか否かがかかってくるので私はこのまま偶数回避を行いますが。

本論から外れた議論は避けるべきなので、この件はもう終わりにしましょう。投稿者様、コメ欄を汚してしまい申し訳ありません。

14/08/07 18:20

24訂正

減るが→減ることもあるが

14/08/07 20:58

25ソイヤ

>>20
確かにどくまもギルガルドにも先制して身代わりを出せますがどくどくを持っているギルガルドは現時点では10%程度しか存在せず、ゴツメサンダーに先制して身代わりを張れても10万ボルトでかなりの確率で壊されるようになってしまうのでクレセリアに先制して身代わりを張れるくらいしかメリットがありません。特殊受けとしての役割もかなり危うくなってしまうのでこの型を臆病CS振りで運用するのは厳しいと思います。

14/08/07 22:27

26ソイヤ

ギルガルドについての説明を付け加えました。わかりにくかったり、訂正するべき点があったらコメントお願いします。

14/08/08 01:22

27あかさたな

≫25
確かに耐久が不安に成りすぎますね。
サンダーについても相手次第ですし…
返答感謝です。

14/08/08 12:10

28あめ

口悪くてすいません
ただ、Ｈ４はありえないと思ったので

こんなに話が逸れて荒れるとはｗ

14/11/29 19:05

29名無し

H4ガブの人はダメージ計算とか2n 4n全く知らないのでしょうか？....少なくともH4の人は初心者じゃないですかね？

• ページ:
• 1
• 2
• 次へ

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。