ペルシアン - ポケモン育成論BW

いともたやすく(?)行われるえげつない行為

2013/03/05 20:43:43

ペルシアン

HP:HP 65

攻撃:攻撃 70

防御:防御 60

特攻:特攻 65

特防:特防 65

素早:素早 115

ブックマーク4.174.174.174.174.174.174.174.174.174.17登録:0件評価:4.17(11人)

ペルシアン    ノーマル  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
きんちょうかん
せいかく
おくびょう(素早↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 防御:4 / 素早:252
覚えさせる技
ねこのて / いばる / イカサマ / みがわり
持ち物
たべのこし

スポンサーリンク


目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
補助
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

こんにちは。
今回はペルシアンを考察したいと思います。よろしくお願いいたします。

※基本的にカントーカップでの運用を想定しています
それ以外は「採用理由は愛」でお願いいたします


・理想個体値を想定しています
・ダメ計はトレーナー天国様のツールを使用しています
・HABCDSなどの略称を使用いたします
・他の育成論に無断でリンクをしています(問題がありましたら削除致します)
・荒れそうなコメントはこちらの判断で削除させて頂く場合があります

  • ペルシアンについて

種族値:H65 A70 B60 C65 D65 S115 合計440

初代猫ですね。Sの高さが際立ちますが、他は平均的。
アニメでサカキ様の隣にいたりすることから知名度は高めですが、悲しいかなフリーでもあまり見ないレベルです。

初代では急所率がSに依存してた(はず)なので先制切り裂くとか強かったんですけどね……

  • 型概要

夢特性「緊張感」を利用しつつ、猫の手から胞子を撒く型です。
特性のおかげでラムカゴ無効にしつつ撒けます。なお、夢レパルダスと戦法は同じです。
俗に言うレパルガッサメタモンです。

今回はレパルダス→ペルシアン、キノガッサ→パラセクトで代用します。

  • レパルガッサメタモンについて

特性悪戯心と猫の手を組み合わせたハメ型。
猫の手で出る技を固定することで、その技を優先度+1で繰り出すことができる。

猫の手は控えのポケモンの技をランダムで繰り出す技だが、後述のいくつかの技は選ばれない。
よって、猫の手で出したい技1つと、猫の手で選ばれない技のみで控えを固めることにより、猫の手で出す技を固定できる。
パーティ全体を拘束してなし得る戦術なので、レパルダスを攻略されると非常に脆い。

  • ねこのてで選択されない技

ほしがる どろぼう おしゃべり フェイント ドラゴンテール ともえなげ きあいパンチ
ねこのて ゆびをふる オウムがえし まねっこ ものまね スケッチ さきどり よこどり
すりかえ トリック カウンター ミラーコート みちづれ へんしん ねごと
まもる みきり こらえる いかりのこな このゆびとまれ てだすけ わるあがき

  • PT構成としてはこんな感じ

レパルダス 陽気 HS252@残飯 ねこのて/威張る/身代わり/イカサマ 悪戯心
キノガッサ 陽気 AS252@襷 茸の胞子/気合いパンチ/カウンター/守る ポイヒ
メタモン 生意気 H252@スカーフ へんしん かわりもの

立ち回りとしては、先頭レパルダスで優先度+1からのキノコの胞子
→威張る+みがわり(いばみが)で相手の攻撃を上げる+こちらにみがわりがある状態を目指す
→イカサマで倒せそうならイカサマorメタモンに交代orキノガッサでみがわり+気合いパンチ(みがきあ)を狙う

といった感じになります。

  • 対策としては

・レパルダスより早いエルフーン/ボルト/トルネで身代わりを置くor挑発
・優先度+2の先制技を撃つ(ラム持ちだとベスト、カイリューとか)
・ラムカゴ持ち

レパルガッサメタモンについてはこんな感じです。無対策だと完封されます。

  • 今回の構築について

ですが今回はカントーカップ。レパルガッサは使えません。そこでペルシアン+パラセクトで代用しますが、大きな欠点が増えます。

・補助技が先制で打てない=先制技やトリルに弱くなる
・ノーマルタイプなのでイカサマの火力が足りない
・パラセクトの汎用性のなさ←

このあたりでしょうか。特にねこのて含む補助技が先制できないのが辛い。特性の違いで劣化になっていないと信じたい。無理だが。

  • PT構成としてはこんな感じ

ペルシアン 臆病 HS252@残飯 ねこのて/威張る/身代わり/イカサマ 緊張感
パラセクト 臆病 HS252@襷 茸の胞子/カウンター/守る 乾燥肌
メタモン 生意気 H252@スカーフ へんしん かわりもの

立ち回りとしては、ペルシアンが先制してねこのて胞子
→威張る+みがわり(いばみが)で相手の攻撃を上げる+こちらにみがわりがある状態を目指す
→イカサマで倒せそうならイカサマorメタモンに交代して全抜き

といった感じになります。
先発にスカーフ持ちやカイリューを誘うので、それを読んで初手パラセクトのカウンターなんてのもあり。

形は違えどレパルガッサメタモン。
カントーカップで対策必須……とまでは言いませんが、意識はしておくべき戦法かと思います。
ガッサがいないことで寝言持ちが非常に減っている(と思われる)ため無対策だと対戦前から詰んでしまいかねません。

  • (相手の)対策としては

・ペルシアンより早いポケモンで上から叩いたり、身代わりを置く
・先制技持ちを入れる
・連続技持ち

カントー環境でペルシアンより速いポケモンは マルマイン/サンダース/プテラ/ダグトリオ/フーディンの五体。同速にはスターミーがいます。
また晴れ下の葉緑素エースや、カイリュー、パルシェン、ラッキー、軽業サワムラーなんかも面倒。ほかには特性「やるき」で眠らない輝石ブーバーやオコリザルなんかも一応注意。

これらがいた場合は残りの三体でカバーしましょう。特にカイリューは採用率100%も過言じゃないので対策必須。またパルシェンやラッキーも採用率増えるので要対策。

  • 採用理由



  • ダメージ計算


H-B
A204鉢巻きカイリューの神速 65.6%〜77.9%
A161パルシェンの氷柱針(1発)16.2%〜19.7%
A161ブーバーのマッハパンチ 34.8%〜41.8%
A157プテラのストーンエッジ 63.3%〜75.5%
A132ダグトリオの地震 54%〜63.3%
A100〃 40.6%〜48.8%

H-D
C187フーディンの珠サイコショック 79%〜93.6%
C167フシギバナのギガドレイン 48.8%〜57.5% (93.4%)
C162サンダースの珠10万ボルト 77.3%〜90.6%
C150ニドキングのヘドロウェーブ 54.6%〜65.1%
C132マルマインの雷 61%〜72%
〃10万ボルト 48.8%〜57.5% (93.4%)

A
イカサマ(相手のAに依存)

H167-B115カイリュー(A204+A↑↑)マルスケ有り 37.7%〜44.9%
マルスケ無し 76%〜89.8% 
H236-B85カビゴン(A178+A↑↑) 63.5%〜75%
H156-B150ゴローニャ(A162+A↑↑)50%〜58.9%
H126-B200パルシェン(A161+A↑↑) 46%〜54.7% (60.5%)
〃(A115+A↑↑) 33.3%〜39.6%
H157-B97ニドキング(A144+A↑↑) 68.1%〜80.2%
H197-B105サンダー(A99+A↑↑) 40.9%〜48.1%
H141-B80サンダース(A76+A↑↑) 48.2%〜57.4% (93.4%)
H136-B80ゲンガー(A76+A↑↑) 100%〜119.1%

ダメージ計算してて思ったがやはり耐久が足りない。最低限の耐久はあるが……
他のダメージ計算もあくまで目安ですので参考までに。

ダメージ計算追加要望等ありましたらコメントまで。

  • サンプルパーティ

上記で述べた3体のほかに

カイリュー@ラムor鉢巻
レアコイル@輝石
ニョロボン@オボン bw/3546

みたいな構築が基本となりそう。そのほかにパルシェンフーディンゲンガーラッキーヤドランあたりを入れるのも面白そうです。
ご自身の好みに合わせて調整してください。

考察は以上となります。
誤字脱字、型の疑問点改善点等などありましたら遠慮なく仰ってください。
反応は遅れるかもしれませんが皆さんの意見を柔軟に反映していきたいと考えております。

ここまで読んで頂きありがとうございました。


  • 余談 カントーカップについて

タイプ統一パーティとか面白いと思います←
候補としてはノーマル、エスパー、格闘、毒など。水は水地面がいないので辛いかも。
悪、鋼、竜、霊は組むのが難しいか、無理。

ノーマルは主な格闘がカイリキーしかいないため、カイリキーさえ処理できれば何とかなりそう。
エスパーは言わずもがな。フーディンは強い
格闘、毒はエスパー(特にフーディン、ヤドラン)をどう処理するかが課題。

なんにせよ、自分の好きな構築で挑むのが一番だと思います。

  • 更新履歴

2013/02/06 育成論投稿。
2013/02/07 誤字訂正。
2013/02/08 本文追記。

最終更新日時 : 2013/03/05 20:43:43

このポケモンの他の育成論を探す (4件) >>

スポンサーリンク

コメント (31件)

13/02/06 14:40
12異群阿山
投稿者ではないですが、質疑にお答えします。

>9
強ち間違った発想ではありません。私だったらパラセクトから襷を奪ってメタモンに持たせます。パラセクトを図太いHBにしてB指数を55000位に引き上げます。
13/02/06 17:24
13
>>7ラムカイリューなら何とか出来る可能性があると思うのですが、特性:緊張感で木の実は使えないので…。
13/02/06 18:15
14異群阿山
>13
あれは申し訳なかったです…。その事に気が付いたのがコメントをした直後でした。そのせいでコメントを連投する事になってしまいました。
13/02/07 01:18
15
この構築がただでさえきついパルシェンの唯一のストッパーであるメタモンに襷や珠を持たせるのってどうなんでしょう
確かに威張るが入ってたりしてこちらが有利な状況が多いかもしれませんがハイリスクハイリターンすぎるのではないかと思いました
13/02/07 03:30
16なあり
主に食らう技が物理に偏ってるので、Hを数字を綺麗にする程度にとどめ、Bに多目に割いて良いのでは?
13/02/07 08:41
17紫茸
コメントありがとうございます。
>12,>14さん
補足説明ありがとうございます。ただ珠は>15さんも仰るようにややリスキーな面もありますので優先度としては低めですね…

>13,>15さん
代弁感謝です。

>16さん
ご提案ありがとうございます。B振りで確定数変化するどうかも含め検討させて頂きます。
13/02/07 08:45
18>0
マルマイン/サンダース/プテラ/サンダース/ダグトリオ/フーディンの六体。

サンダースが2回書いてあるので正しくは五体かと。
ラムカゴを封じられるのは大きいですが鉄の拳ブシンなどのマッハパンチに弱くなるのでカントー以外の場合はレパルダス安定っぽいですね。
13/02/07 08:57
19紫茸
コメントありがとうございます。
>18さん
ご指摘感謝です、訂正しておきます。
先制技に弱いのは仕方ないと思って割り切るしかないですね(
13/02/07 09:01
20異群阿山
>15 >17
そもそもパルシェンが相手にいた場合はペルパラメタと言う選出はしません。スカーフメタモンの杓子定規の加減はご存知の通りですが、直ぐに誰かが後出しされてロクブラを受けられてしまいます(勿論、交代読みで氷柱針などを打ったら仮にそれが成功してもパルシェンがキツくなります。交代を繰り返せば何とかなるかも知れませんが、そもそもリスキー過ぎますよね…)。
では、今回の環境上位であろうパルシェンが相手のptに居ただけで選出を控えなければならないこのptにどれだけの強さ・価値があるか、と言う事なのですが、これが最早無に等しいのです…。
私がペルパラメタを使うなら、パルシェンはあとの三匹に任せます。ただ、パルシェンや寝言持ち(誰が持っているか分かり辛く、矢張り怖い)が結構いそうな環境なので、運用が難しいかな、とは思います。
13/02/07 11:40
21>20
今回の環境上位であろうパルシェンが相手のptに居ただけで選出を控えなければならないこのptにどれだけの強さ・価値があるか、と言う事なのですが、これが最早無に等しいのです…。

パルシェンに弱いのは確かだろうが使ってもないのに無に等しいなど言えないはず。
むしろそっちのパルシェンの方がありがちなうえヤドランやシャワーズだけでなくギャラに4倍の電気にしないなど微妙だと思うが。
13/02/07 12:39
22異群阿山
>21
(すみません!失念していました。あちらはなるべく早く修正します。ご指摘ありがとうございます。)

これはレパルガッサの話ですが、相手にパルシェンが居るのにレパルガッサメタを選出する事は矢張りありませんでした。
13/02/08 04:51
23t
特性やる気でマッハパンチ使えるイケメン炎ポケモンについて(

輝石ラッキーや、ゴツメヤドラン+輝石モンジャラが再生力で交代し続けるだけでイカサマ使うと勝手に削れるので時間制限を考慮するとパーティに何かしらの対抗手段が欲しいんじゃないかなと思いました。特に対ラッキーが致命的に弱いのはこのルールだとかなり不味いんじゃないかなと思います。
(攻撃(9)と防御(85・92)に隔たりがありすぎて6積みイカサマをタマゴ産み1回で全弾(24発)耐えきる。眠らされても居座って起き際身代わりでシャットアウト(イカサマで15~16発くらい)・特性により交代すれば即起きる。メタモンで威張る付きをコピーしても攻撃性能が全く上がらず、元のHP量が違いすぎて逆に輝石なしの紙耐久が仇となる完全なキラーポケ)
13/02/08 09:32
24紫茸
コメントありがとうございます。
>23
ブーバーのことですね(
対策の欄に追記しておきます。

仰る通り対ラッキーは残り三枠に任せるしかないですね。カイリューやフーディン、ゲンガー、もしくはペルシアン+ラッキー+吹き飛ばし持ちカビゴンを組み込んでTOD狙いというのも一考ですが……

本文中に追記しておきますね。

>20,>22
たびたびご意見ありがとうございます。>23の御返事とも被りますが、残り三枠に対策枠を用意しておくことは必須ですね。

採用理由がないとのことですが、(対策がさほど難しくないとはいえ)選出画面である程度相手に圧力をかけられ、選出を縛る(可能性がある)というのは一種の利点ではないでしょうか。

>21
代弁感謝です。
13/02/18 10:58
25コンクリ
すみません。性格はおくびょうではダメなのでしょうか?イカサマの威力は相手のこうげきによって変化するのだから、こちらはこうげき補正を下げる方が有用なのではないのでしょうか。
13/03/03 00:46
26ああ
陽気でダメな理由がないかと

自身の攻撃を下げることで
イカサマの威力も変わりませんし
13/03/03 00:53
27ぬっ
相手のイカサマも一応考慮してということかな?
確かに臆病でダメな理由もないですしそっちの方がいいかもですね。
13/03/03 02:15
28メタ
臆病でカントーカップやったけど何度も嵌めれたよ。
パラセクトの方こそ臆病になってるけど陽気にして攻撃技のどろぼうは必須だった。

ちなみにカントー以外では全然だったw
13/03/05 20:42
29紫茸
コメント返信遅れてすみません。
>25,>26,>27さん
それもそうですね。確定欄、本文中の記述変更しておきます。
ご提案感謝です。

>28さん
使用されましたか! 嬉しい限りです(
仰る通りカントー以外だと先制技で縛られる機会が増えるのがどうしても厳しいですね……
13/03/05 21:09
30メタ
カントー限定ならバンギラスやエアームドもいないし早さ負けも少ないから木の実で起きられる心配がない緊張感でも強かったんだけどね……
ゴツメトノも大活躍してるし今後の育成論も楽しみにしてます!
14/05/05 20:52
3116n+1
どうでもいいかもしれないけど残飯持たせて身代わりするなら16n+1にしたほうがよいのでは?

削除キー:


コメントを投稿

投稿者のアカウントが削除され、最終更新日から30日以上経過した育成論にはコメントできません。


この育成論のフォークを投稿する >>

修正・削除

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。