レジアイス - ポケモン育成論BW

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11/02/17 13:45

1通りすがり

良いと思います。呼ぶ相手に気合い玉が刺さるのが嬉しいですね＾＾
会員ではないので心の評価５です。

マルスケ海竜への与ダメが誤字ってますよ。

11/02/17 14:33

2傷心旅行

>1
通りすがりさん、ありがとうございます。ヒードラン、バンギを気合玉で、特にバンギが確１になるのが大きかったです
自分で計算しててびっくりしましたが・・・

マルスケカイリューの部分は修正しておきます、ありがとうございます

11/02/17 17:40

3　

>2
これだと無振りバンギにすら抜かれてエッジ乙ですけど・・・ｗ
最近襷バンギが流行ってるから難しいですよ
ついでに4倍弱点全振り眼鏡の気合玉とか耐えられるはずないですｗ

11/02/17 17:58

4傷心旅行

>3
コメントありがとうございます。対面下の状況ではやっぱりバンギは厳しいので後ろにラグラージ・ガブリアス・グライオンなんかがいると安心ですね。

特にラグラージは電磁波にも強いのでお勧めです(後ろにポイヒグライオンもいるとガッサ対策にもなるかな)

気合玉は冷凍ビーム読みで出てきたバンギに交換読みで当てたいところですね。特殊バンギにはそこまで不利でもないですが

11/02/19 16:06

5エンジェルススリー

技スペが余るならねごともなかなかかと

11/02/19 19:05

6マッポン

最近はみんなエッジ持ってますからね。結構厳しいな・・・・。ポリゴン２はエッジ等倍ですしね・・・。運用は特殊相手に後出しがベストなのかな・・・・。

11/02/19 19:45

7傷心旅行

>5
コメントありがとうございます。確かに寝言持っていればヤンマやゲンガーへの後出しもかなり安定しそうですし、かなり有用ですね。帰ってＰＣ触れるようになったら追加しておきます。ありがとうございました。

>6
コメントありがとうございます。そうですね、大方運用方法はスターミー、スイクン、シャワーズ、サンダー、ポリゴン２なんかの氷の弱点を突きづらい特殊や龍技読みで出して眼鏡による強烈な一撃を叩き込む、というのがスタンスです。耐性の都合上一致で氷の弱点を突けるポケモンは限られている訳ですし、そういったポケモンに役割が持てますね。

また水ポケのサブウエポンの冷凍ビームとは威力が段違いなので、電磁波羽休めサンダーをごり押しできたり、マルスケカイリュー、サザンドラ、ラティアスを一撃で仕留められるのもデカいですw

んー、エッジは抜群なのがちと辛いですがサブウエポンくらいのエッジ（大体130族であるマンムーを例に挙げてますが）は意外と耐えるので弱点が突けそうなら突きましょう。でも物理と打ち合うことはあまりしないでくださいね；

仮に特殊に出て行って交換読みで弱点を突かれたとしてもゲンガーの気合玉を確定３で耐える耐久なので水や電気、草や氷などの相手にある程度役割が持てるのが強みですね。

・・・レジアイスの強みっていうのは氷のくせに電気技と格闘技が使えるっていうことにあるんです。１０万も雷も気合玉も覚えてなかったらここまで使えてませんでしたし

11/02/19 19:55

8デンチュラ大好き

げんしのちからって…

先行で蝶舞されるとH無振りウルガモスにすら
普通に耐えられるんじゃ
しかもそこからC252振りの大文字撃たれたら
持ち物補正無しでも乱1で落ちません？

11/02/19 20:09

9　

＞8　
交代読みで打つので蝶舞前提はおかしいんじゃないですか？
まさか後出しするわけないし、ふつう偶発でもツッパリませんよね？^^;

＞0
アイスは流せる範囲が広いですよね。５世代になってげんしのちからがウルガモスのおかげで優先度が少し上がりましたね。

11/02/19 21:27

10デンチュラ大好き

あー交代読みで撃つんですか
だったらウルガモス含め誘う高火力ATの
機能停止に繋がる電磁波の方が優秀だと思うんですが

こっちはこっちで上手く決まればおいしいですね

とりあえず勘違いすいませんでしたm(._.)m

11/02/19 22:00

11

>10
ウルガモスはネルガモスはやっている上にナットレイに後出ししやすくするためにラムもちが多いので安定しませんね〜

もとから３ウェポンで範囲が広いし、見せ合いで相手がなに出すかわかるし、メガネで負担掛けた方が速い気もしますけどね。まあ好みだと思います。

11/02/19 23:05

12傷心旅行

>8コメントありがとうございます。実際使ってみるとアイスの前にウルガモスはホントに出てきやすいです。

氷半減、氷ポケによく使われるめざ炎等倍、と・・・氷ポケには後出ししやすいですからねガモスはそこを読んで何かしらを当てたいものですね　雷や原子の力、電磁波なり何なり、でも電磁波やキノコの胞子なんかに後出しが安定するようラム持ちが多い気もしますけどねー

ちなみに一回舞った大文字は臆病ならば割合: 93%〜110.1%回数: 乱数1発 (56.3%)ウルガモスが臆病なら耐える可能性があります　控え目だと無理です

>9
コメントありがとうございます。元より有利な相手と苦手な相手がはっきりしている分やることも明確ですし、見せ合いの時点で誘う相手が分かればそれに刺さる技を当てていきたいものですw

11/02/20 11:08

13ハルナlove魔導師

レジアイスに眼鏡持たせる発想はなかったです

評価５です

11/03/20 04:18

14ピンキー

＞0
・カイリューからの被ダメのところ

電磁波巻き専門カイリューなら余裕です

・組ませるといいポケモンの、グライオンの説明のところ

相手にヘラキオン、ガッサなどの強い格闘がいたなら。

両方とも、誤字でしょうか？

あと、考察についてですが、
「差別化」について書かれていることは、
素晴らしいと思いました。
（私にはそのようなことはできませんし）

ただあれは、大半が「差別化」に行いての文章であって、
（悪くはないですが）
本来の考察（このポケモンについてなど・・・）が、やや少なめに思いました。

なので、もう少し考察の追加をしたほうがいいと思います。
評価は4で。

13番の人が言っているように、私も
レジアイスに眼鏡を持たせる発想はなかったです。
（悪い意味ではありません）

11/04/08 00:41

15。

ラティの流星の確定２は下降込みなんでしょうか

11/04/08 00:56

1696

＞１５
下降込みだと２発耐えしますね。
おそらく無下降計算でしょう。

11/04/08 10:13

17hftcghhgh

>14
今更ながら思ったのですがヘラキオンはおそらくヘラクロスとテラキオンをかけていると思います。（間違っていたらすいません）

11/04/13 20:08

18トランス

レジ系好きなのでこういう良質な育成論が立ってくれると嬉しいです＾＾
評価5入れさせてもらいます。
ですが少し気になったところを。ダメ計のところですがサザンは臆病より控えめのほうがメジャーなので控えめサザン＠眼鏡の流星群を追加希望です。

それと差別化対象に今回から新たに出たフリージオ追加希望です。
火力・耐久ではこちらが勝ってますがあちらは自己再生・s105からの一致ビーム・最速の絶対零度使いですので。

11/04/14 11:49

19biribiri35

ちょうどレジアイスを育成しようと思っていたので参考にさせていただきます。
ｂｗの育成論ではまだレジ系はこいつだけなんですね。

ところでげんしのちからを使うくらいなら目覚めるパワー岩のほうが威力高いと思うのですがどうですか？　特殊攻撃とＨＰはＶにできるので問題ないと思いますが。

11/04/18 00:32

20傷心旅行

やっとＰＣ触れたぁ・・・；あぁ、でも次は新歓があるから四日連続で死ぬことになります、育成論の書き換えは４日後です、申し訳ない

>13
コメントありがとうございます。
こいつは「そうやすやすと起点にさせてたまるかよ」って言った感じに流し役を担当させることになりそうです。

>14,17
コメントありがとうございます。
漢字は撒き・・・の方が多く使われているのを見て撒き、の方を使いました。
あとヘラキオンについては>17の方がおっしゃっているように「ヘラクロス＆テラキオン」を合わせた俺が勝手に作った造語ですね、すいません。

差別化というより特殊耐久が高くて火力もそこそこあって一致冷凍がある時点でアイデンティティーなんですけどね・・・そこの所はもっとレジアイスの良さを見つけてあげられたらなーと思いますw

>15,16
コメントありがとうございます。そうですね、下降込みなら２発耐えますね。下降時の計算を入れていなかったのはミスです；

>18
コメント&高評価ありがとうございます。
そうですね、発売初期はスカーフが流行していたせいか臆病だけで計算してしまいました。
控え目眼鏡・・・ダメージ計算の場合はとあるお方の良質な育成論の配分をお借りする形になると思います。(一応極振りも入れた方がいいかな)

フリージオですか、確かに特殊高耐久＆一致冷凍＆自己再生・・・と別のベクトルでのライバルですね、考察してみます。（欲を言えばレジアイスにも絶対零度は欲しいんだけどなーあと７３．５度くらい足りないのが(ry）

>19
コメントありがとうございます。
レジ系の育成論が少ない理由・・・入手難易度ですよやっぱりwエメラルドかテンイむらギガスがないと厳選できませんから；

でも対戦環境的にもレジ系で一番有用なのってレジアイスなんですよ。やっぱり。

めざパ岩、ですか。そうですね、めざパについては盲点でした。威力が１０ほど高いから上位互換となり得るかな？後程めざパ炎についても考えてゆきます。（ハッサムのバレパン程度は普通に耐えるので撃ちこめるでしょう）

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