バルビート - ポケモン育成論BW

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11/10/18 12:13

1ライトっと

見づらいと言うより逆にスッキリしすぎなような気がします
もう少し、戦術や考察を付け加えた方が良いのではないでしょうか、例えば・・・

>先制バトンになるので、交代先と弱点が被らないようにしたいです
どういう後続を呼ぶのが良いか

>Sは不要かと思われますが、苦手な相手からとんぼで返ったり、相手が先制技を打ってきた場合など
耐久振りなのだし、後攻トンボは視野に入らないのか

・・・などなど、まだまだ考察すべき点はあると思います
バトンタッチがコイツの役割のようですし、コイツ単体で論ずるより、パーティーの構成までを論じた方が良いと思います
今の段階では評価はしにくいので、加筆を期待しています

11/10/18 13:06

2akua

>>1
コメントありがとうございます。
ご指摘の点ですが、私個人の考えとしてあくまで「育成論」
対戦中の考察、パーティ構成の考察は必要ないものだと考えておりました。
ですが、一応追記をさせて頂きました。

また後攻とんぼがえりですが、一切視野に入っておりませんので記載いたしません。
素の火力・耐久が薄く、バトンの出来るこの子でやる意味が無いです。
ダメージを受けた後の交代ですと、以後積めないし火力もない只のお荷物になります。あくまでバトンタッチを成功させることが目的です。

それを踏まえてSを振っているということをご理解ください。

11/10/18 13:22

3ななし

被ダメ計算ですが、半減読みで繰り出し、アンコで縛るのでしたら、この耐久振りでどこまで半減技を耐えられるのか記載した方が良いと思います。
目安としてキッスやラティを載せておられるのでしょうが、確３以上でないと後出し蛍火バトンできないので。
あと、ラティは大抵火力up系持ってると思いますよ。

11/10/18 13:39

4akua

>>2
コメントありがとうございます。
ご指摘通り、半減の目安としてローブシンのドレパンを追加しました。
半減である、地面・格闘・草の目安ですが、草の場合リフストはCダウンで相手が居座らず、リフブレ・ウィップは覚えるポケモンの火力上、ガブ、武神に劣るので割愛しています。
また、特殊の等倍目安としてフーディンを追加しました。

また、ラティオスの件ですが、これもあくまで目安です。
火力うｐアイテムがあれば耐えません。特殊高火力としての例です。

11/10/18 14:18

5ライトっと

>>2
バルビートは同じ悪戯心持ちのエルフーンとはほぼ全ての能力、技のバリエーションが劣り、戦術の幅も狭いです
ただし、バルビートが劣化なのかと言うと、属性による耐性、そして積み技が異なっているので差別化は出来ていると思います

何が言いたいかと言うと、エルフーンと異なり、バルビートの戦術はほぼ補助型で固定されているので、それを考慮し、バルビートの場合は後続を含めての考察がやはり必要なのでは？と言うことです(蛍火さざめきもありますが、やはり低耐久そして微妙すぎる素早さのせいで厳しい・・・)
ただ、パーティーの考察に重点を置きすぎると、育成論としては本末転倒となるので、今くらいが丁度良いかなと思います

長文すみませんm(_ _)m
最後ですが、後続の特殊アタッカーは鈍足が目立つため、スカーフだけでなく追い風をうてれば小回りも効き、2タテ3タテもしやすくなると思いますがどうでしょう？(コイツの耐久じゃ蛍火>追い風>バトンは厳しいか)

11/10/18 14:25

6ライトっと

随身で・・・
>素の火力・耐久が薄く、バトンの出来るこの子でやる意味が無いです。ダメージを受けた後の交代ですと、以後積めないし火力もない只のお荷物になります。あくまでバトンタッチを成功させることが目的です。

確かに、積みバトンが目的なら、バルビートへの余計なダメは好ましくないですね、了解しました

11/10/18 14:25

7akua

>>5
後続に関しては私は一切考慮・干渉しませんのでご了承ください。
あくまで耐性上相性のいいポケモンを記載したまでに過ぎません。

おっしゃるように、耐性面、技の関係でエルフーンとは仕事が全く違います。
また、被ダメージをご覧頂ければ分かりますように、後出しでなければゲンガー程度の特殊、積み技を使ってくるポケモンを前に　追い風＋蛍火バトン　は可能です。

持ち物欄に記載していますが、オボンを持たせることで後出しでも可能になりますよ。

11/10/18 14:30

8akua

>>7
訂正：×追い風＋蛍火バトンが可能

前作教え、PDW限定でバトンとの両立ができません。失念してました。

11/10/18 14:36

9ななし

後続は弱点被らないかよりも素早さが大切だと思いますね
まあどっちも大切ですが個人的にはラティとかがいいんじゃないですかね
あと候補技にひかりの壁はどうですかね
先制壁張りは便利ですし壁張れれば特殊の一致等倍くらいなら２耐えくらいはしてくれるでしょうし後続も後だしのさいの負担が軽くなると思います
抜くとしたらとんぼでしょうか

11/10/18 14:44

10akua

>>9
ありがとうございます。
光の壁のことを完全に忘れていました・。・；；

挑発乙という枠に囚われすぎていました。
眼鏡ラティの流星群も余裕で2発耐えました。
後ほど、光の壁込みのダメージ計算を記載しておきます。

11/10/18 15:41

11nisin

後ろのエースが上から殴られるのはリスク高すぎるんで天候変化技はもう少し優先されてもいいのではないでしょうか。個人的にはとんぼよりは雨晴を入れたいです。
･･･というより貴重な技スペにとんぼ入れたところで威力もなく挑発乙であることには変わりないんで、（挑発読み行動ならバトンor交換でおｋだし、された後にしてもサイクル回すわけでもないのに先制でくらう可能性を残しながらとんぼを選択するのはメリット小さい）その枠にはサポート技入れた方がいいように思えます。
終盤想定だとしても、バトン+エースで構築する以上ラス１でバルビが残るようであれば完全に負け戦なんで諦めた方が良いし、後続がいるならいばるなり電磁波なりの方が勝ち筋見出せるような気がします。

11/10/18 15:52

12akua

攻撃技を入れるか、天候技を優先させるかというのは個々のPTとそうだんでいいかと思っております。
挑発やアンコール、ソーナンスの前で起点にされたり無駄死するよりはいいかと思っております。

威張るや電磁波もありなんですが、この子でやるならば多少技スペもきつく、それであれば光の壁のほうが優先されてくるかと思います。

天候技に関しましては、これまたPTと相談でお願いします。
晴れはともかく、雨は炎をセーブできるので使い勝手もよいかと思われます。
人により変わりますので、一括りにして特筆は致しません。

12/01/08 22:00

14ゆいにゃん

バルビート使ってみようと思います
会員ではないので心内評価５送らせていただきます

12/01/10 17:07

15まつりちゃんを返して！

バルビート育成論の中で一番いいと思いました・。・ｖ心内評価５で。

12/01/10 19:10

16かしゅんは神

いい育成論だと思います心内評価5で！・。・！

12/01/15 16:26

17とげはポケモンやって！

この育成論を実践したところお肌ツルツルになりました！心内評価５で・。・ｖ

12/01/26 21:03

18！・。・！

良い育成論ですね・。・ｂ　心内評価5で・。・

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