ビリジオン - ポケモン育成論BW

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12/08/12 02:10

14wings

>0様
私はよい育成論だと思います。ビリジも好きですし。ビリジは味方を選ぶので、採用した場合、選出の段階でPTの傾向を読まれ、苦しいサイクルに持ちこまれることも多かったので、最近は使っていませんが。
また私は性格：陽気でしたのであと一歩の火力は体感していますが、そうでない方のために、概要で挙げておられるポケへのダメの違いを記述しておくといいかもしれません。
S108をなぜ意地っ張りで使うのか、という今回のコンセプトが明確に読み手に伝わるのではないでしょうか。
心内ですが評価4。気になる点は、ガッサが中乱というところです。ラム搭載ですので確定にすることが最低限の仕事になるのではないでしょうか。

12/08/12 04:53

4イーロ

＞１
評価ありがとうございます。
陽気は珠などの火力Upアイテムを持つことが多く単純には比較できませんが、確かに素の火力に関しては明確な確定数の差を載せるとわかりやすくなりそうでいいですね。
現状でさえダメ計が多くこれ以上足すのははばかられるので、言葉でもう少し触れておきます。
また、ビリジの遂行能力を一部妥協すればようきでも仕事は出来るので、その点に関しても追記しておきます。ご指摘感謝します。

胞子ガッサに関してですが、中乱数はインファ→石火の場合で、石火無しor落としきれずとも、ポイヒならそのままインファ、テクニシャンの場合でも一発マッパ食らうだけで済むのでそこまで意識していません。
もちろんめざ氷があればB下降を気にせず処理できます。ガッサへのめざ氷のダメ計追加しておきますね。アドバイスありがとうございます。

12/08/12 09:47

5はし

仮想敵の調整がオワコンばっかですね。
これなら陽気でいいと思います。

12/08/12 11:03

64wings

>0様
3様のようにおっしゃる方もいらっしゃるでしょうから、陽気との詳しい比較（ダメ計等）も必要かと思います。
オワコンかどうかは別にして、ここに記載されている調整が全てに当てはまると考える方はいらっしゃらないでしょう。しかし、古い調整だ、という意見は大事ですから、新しい調整等調べて変更しておくといいかもしれません。
私自身はあくまで目安として見ているので、微調整はこちらで行いますが、あくまで初心者の方向けですので、最新の調整に即した努力値配分にし、そのまま採用しても大丈夫なようにしておいた方がいいのではないでしょうか。
まぁ、ある程度硬いことを想定した方が、残念が少なくなって好きですがw

12/08/12 11:51

8イーロ

＞５
個人的にようきでも事足りると判断した場合はようきで採用してください。育成論にも書いてあります。
個人的には細かい調整が今流行っているかではなく存在するかが大事です。育成論の通り確実な仕事を要求しているため、なるだけ硬い調整を参考にしています。下手に流行りに合わせて倒しきれなかったじゃお話になりませんから。
調整云々でなく、そのポケモン自体全く見なくなった、というなら話は別ですが。
ちなみに載っているダメ計の仮想敵の型は、数の差こそあれ自分で実際に潜ってみて全部ぶつかりました。

＞６
確かに仰る通りですね。足りなかったみたいなので追加しておきます。
深夜に少しいじったのですが、個人的にはようきでも全然いいと思うんですよね、一部こいつでの処理を妥協して味方に任せられれば。そこに付いて多少加筆しておきます。
しかし最新の調整ですか。。。カバルドンは数減ってますし、ナットレイはどっちにしろ確２ですし、ロトムやブルンゲル、サザンドラは最近どこを目安に調整しているんでしょうかね。サザンはテクニマッパ耐え辺りでしょうか。

12/08/12 11:53

9ちーく

>>0
かなり考察されたいい育成論だとおもいます。
ですが、型や対応できる敵の違いはあるとはいえ
↑にもあるとおりS108が少しもったいないかなとおもいました。
既存のS補正がかかる性格の型に見劣りする場面が目立つとおもいました。
ブルンに対するリーフブレードもテクニガッサのタネマシンガンで事足りるところもあります。
(この型のリフブレ≒陽気A252テクニガッサのタネマシンガン2発分)
急所＋１の期待値の違いがあるけど、連続技には事実的に期待値の上昇効果がついてまわります。

耐久面の調整は充分に考察されていますので
育成論としてもレベルの高いものであるとおもいます。

12/08/12 12:10

10イーロ

＞９
コメントありがとうございます。
そうですね、S最速にすることでガモスやテラキを比較的安心して見ることができます。ただガモスには舞われる心配が薄く、いざ襷持ちで舞われたとしてもこっちのエッジが当たっていれば後続の先制技で倒せますからね。元々非役割対象ですし。テラキも勝ち筋を完璧に失っている訳ではないので。
やっぱり皆さんSがかなり気になる様なので、もうちょっと論中での「ようき」のポジション上げますか。。。

ガッサは仰る通りです。ガッサの方が火力は上です。その点については差別化の所で触れているので、読んでいただければと思います。

12/08/12 12:43

11イーロ

＞９
後期待値に関してですが、よく考えれば連続技にしてしまうと、呪われボディの発動確立が飛躍的に上がるのではないでしょうか？中断こそされないものの、
１ターン撃破率は30％程度ですし、２発目を打てないと火傷で機能停止、流されてしまいます。それでも眠らせることは出来ますが。
まあ珠もたせれば問題ないですね。

12/08/12 18:16

12イーロ

性格「ようき」の場合のダメ計追加しました。
陽気での運用を考えている方はご参照ください。

12/08/12 18:23

13イーロ

＞4Wingsさん

ダメ計追加してみたのでご参照ください。
最新の調整はやはりいいものが見つからなかったため、サザンのH60振り実数値が16n-１の175になる珠テクニマッパ確定耐えを追加しましたが、ビリジ同士の比較には継らないですね。
鉢巻耐えようとすると努力値裂きすぎてATとして機能しなくなりそうだったので、ここで止めました。ヒードランは素で珠テクニマッパ耐えるので追記はしていません。

役割対象に何かいい調整見つかれば教えて頂ければ記載するつもりです。

12/08/12 23:42

144wings

>0様
拝見いたしました。
役割を重視するならやはり意地くらいの火力が必要なことがよくわかります。
最新云々はオワコン発言にイラッとしたからなのはナイショ。
しかし、ダメ計追加されて充実したと感じます。
心内ですが評価５に変えます。

12/08/13 07:26

15イーロ

＞4wingsさん
高評価ありがとうございます。お陰様で一番伝えたかった「いじっぱり」の利点がわかりやすくなり、内容が充実しました。

まあHDカバや特殊バンギ＆砂ガブがオワコンなのは分かりますがまだいますし、全体的に見てダメ計がオワコンばっかりって言うほどじゃなかったかと。どっちにしろカバは欠伸もってるし物理バンギに電磁波積むことも往々にしてありますからね。
なにか説得力のある、いわゆる最新の調整を教えてくれたらこちらも対応の仕様があるのですが。

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