ハピナス - ポケモン育成論BW

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10/11/28 16:05

28風の谷の名無しさん

以下主観ですが
正直そこまで眼鏡ラティを意識するなら追い打ちバンギ使った方が良さそうですけどね。
そもそもラティは場に出しちゃいけないポケモンなので対策は釘付けが基本です。
二度も三度も簡単に出てこられるようじゃＰＴ構築に欠陥があると言わざるを得ません。
相手からはこちらの努力値振りは分かりませんから63ならハピを見せるだけで圧力を掛けられますし、無振りでもＤ特化輝石ポリ2以上の耐久はあるのでそこまで問題だとは思いません。
一方、ハピの物理耐久は無振りだと同条件のゼニガメにすら劣るので、Ｂぶっぱしろと言う訳ではありませんが調整位しないと動きにくくて仕方がないと思います。

10/11/28 16:07

29シンゴりら

>26・27
圧力は健在だけど、それだけなのも事実ですよね。確かに蓄積後の終盤Bがいるのはわかりますが、Dも切れないし。C切ったらそれこそ火力不足で流してもダメためられないし。
63でラティ対策が流すだけじゃダメなのは同意見。一回流して、存在確認したら、次に出てくるところをしっかり交代読みで処理しないと。誰かもおっしゃってましたが、ラティは何度も出されちゃキツイです。

10/11/28 16:14

30赤頭巾

チャージビーム100㌫と書いてありますがたしか70㌫くらいだったかと思うんですが
あと次の候補にチャージエンブとありますが加速バシャはともかく猿の劣化にもなりかねないただの地雷ですよw

10/11/28 16:15

31くろまめ

だからこのハピみたいにCDはないでしょ。なんで極振りしてんのっていう。

まあウダウダ言ってきましたが僕ハピ使わないんでなんでもいいです。66想定の人もいるみたいですし。
CD振りがテンプレなんか聞いたことないっていうのが言いたいことなんで。

10/11/28 17:59

32がる (garu09)

出掛けてた為放置状態となってしまいすみません；；

これだけのコメだと時間がかかってしまうのと、少々用事があるのでそれが終わり次第コメ辺をしたいと思います。

たくさんのご意見ありがとうございます＾＾

10/11/28 19:28

33がる (garu09)

用事が終わったのでとりあえずコメ辺させて頂きます。ただB振りに関しての内容だけのコメはまとめさせて頂きます。ご了承下さい。

皆さんコメントありがとうございます。

>15
ミスちゃってますねｗご指摘、評価ありがとうございます。

>23
お褒めの言葉ありがとうございます。昨日追加出来なかったのでしておきます。

>30
天の恵みが入っての話です。猿とは火力、馬車とは技の豊富さでしょうか。まあまだ検討してますがｗ

>B振り云々
自分がいない間に色々と議論されていたようですね。すみません。
シンごりらさんの言うようにハピは特殊の役割が基本だと思ってたので、優先順位的にはB<Dだと思ってました。ただ確かに特殊耐久に関しては、D無振りでも素が高いんでB振りも良いですね。
物理に撃ちあえないのも辛いですし、これだと本来の力を発揮出来ないかもですね。
皆さんのコメを基に努力値の修正、被ダメの追加等行っていきたいと思います。
一応振り方の例を並べてそこから選んでいくような形にしたいと思ってます。

皆さんたくさんのご意見誠にありがとうございました。感謝の気持ちでいっぱいです。知識不足なところもありますが、何卒これからもよろしくお願い致します；；

11/04/01 11:14

342355

だいもんじや、れいとうビームでやけど、こおりになってしまったらどくどくの意味がなくなると思います。

11/04/06 23:48

35つる

＞34
やけどなら一応ダメージになりますし、凍りならすぐに溶けるでしょう。
特殊のアタッカーがハピに居座ることは無いでしょうから交代先の物理ポケにやけどが入ればおいしいですし。
なによりCに振ったこの子からそれらの技をとってしまうと輝石ラッキーで十分ですからね。

11/12/18 16:27

36ｙｊ

ハピは第四世代では一致技を覚えないことで有名でしたが
今作では”さわぐ”が仕様変更されて威力が大幅に上昇しましたよ。
一応威力もトラアタよりは高いです、けどどこの育成論をみてもハピの騒ぐは見当たりませんでした。
まあでも僕もポリ乙等の試用例を見ただけなので実際の使用感はわからないんですけどね＾＾；

威力不足が懸念されてたようなので一応参考までに

11/12/18 16:45

37とおりすがり

＞３６
ハピが騒ぐおぼえないからじゃないですか？

＞０
奇跡ラキがでちゃったからハピの影薄くなったんじゃないかと思ってましたけど、育成論読む限りまだ実力は健在ですね。
評価５で

11/12/18 17:15

38ｙｊ

>>37
いえ、どうやらピンプクの状態の時のみならPt/HSの教え技で習得が可能なようです。
というか自分もベイビィ状態の時しか覚えない教え技があったのは今知りました・・
他にもププリン,ピィ,トゲピー,ルリリなどが該当しますね。

でもやるなら火力も欲しいので相性のいいメガネ型とかと組み合わせた方がいいのかも

11/12/18 17:20

39＞36

逆鱗とは違って無効、半減の多い騒ぐは2-3ターン撃つリスクが高すぎです

しかも威力が微妙です

11/12/18 18:11

40ｙｊ

>39
威力が低い高いというのは他に比べられる対象があって相対的にみるものです。
ノーマル特殊技というもの自体非常に不遇を極めており、
高いものでもトライアタック,ハイパーボイスぐらいのもので覚えるポケモンもかなり限定的です。
その双方も覚えられないハピナスがアタッカーを主軸に戦うのですから、
多少使い辛くともメインウエポンとして話が挙がるのは尚更、自然だと思います。
仮にその比較対象にあっても不一致でしか撃てない逆鱗を投げ込んで比較するのは些か暴論かと。
実際にあばれるという特色の似た技も過去からありますし、これ含め既に使用例はいくつかあります。

又>36に返すのであればもう少しよく読んでから返信して欲しいです。

11/12/18 18:44

41＞40

では騒ぐがメインで安定すると思いますか？

一致とは言え威力90で2-3ターン撃つデメリットを抱えてまで入れるメリットがあるのですか？

下手すればゴーストや鋼、岩が出てきて積まれたり身代わりされたりするんですよ

11/12/18 19:16

42ｙｊ

思いますよ。過去にもっと半減の多いはなびらのまいを使用されている例もありました。
言っておきますがゴーストは出てきてもスカされるだけで暴れる状態は解除されます
鋼で止まるのは逆鱗も同じですし、岩くらい他でどうとでもなりましょう。
むしろサブとして頻繁に挙がる恩返しが半減が多いと言えるのでしょうか

使ったことがないのはあなたも私も同じですが実際に活用されてる例があります。
もう一度同じことを言いますが、私は威力不足が懸念されてることを知って参考までに挙げただけです。
何もこの型に無理に起用しろなどとは思っていませんので、実際使うかどうかの判断は育成論立てた人にして貰えれば結構です。

11/12/18 19:32

43＞42

半減されても逆鱗や花びらの舞いは一致込み威力90あるんですよ

騒ぐは半減されたら一致込み威力67まで減るんです

それなら範囲を広げた方が効率的です

逆鱗使うメジャーポケの攻撃種族値は130越えで半減でもある程度は削れます

恩返しはサブ不足や水などのタイプ補完ですから

11/12/18 19:38

44＞４３

使用感のわからない者同士でこれ以上議論を続けるのは不毛なので、
これ以降は何も聞く事はありませんので悪しからず。（＾

11/12/18 19:40

45B.A.D

(⌒,_ゝ⌒)素晴らしい育成論ですね。よく考察されていると思うので星4で。

11/12/18 20:44

46名無し

42と44は同一人物ですかね？
>42
騒ぐは不要だと思います。半減無効あり、大した火力も出ない、それなら範囲を広げた方がまだましです。
騒ぐがあなたのおっしゃるように優秀だとすれば、フリーですらまったく見かけないのはどうしてですかね？

11/12/19 06:30

47名無し

騒ぐとか岩、鋼、ゴーストに出される以前にハピ程度の火力なら騒ぐ後に格闘ホイホイ呼んで結構な確率で何もできずに狩られるか起点にされますよね
しかもデメリットの割に文字と威力も大差ない
水に撃つとしても基本毒々でＯＫ
撃つ場面が見当たりません
使ってないのに議論をするのは不毛とか使わなくてもちょっと考えればわかるくらい使えない技ですよね

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