チルタリス - ポケモン育成論DS

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10/02/13 13:23

4  いすぴん

ラティ妹の劣化...に近いですが、特性、技により差別化してますね。
勉強になります。

10/02/13 23:24

5  まんじゅう

これは・・・以前、バトレボでボコボコにされた型だｗ
＞2の方のいうとおり、相手に氷技を使われるとひとたまりもないですが相手に受けきれるやつを残させると型にはまり、積みまくれると思います。ゆえに考察に終盤までに潰しておく相手も書くとよりよい育成論になると思います。例グロス　クロー半減、能力下げれない　など
評価は心の中ですが4で

10/02/16 17:06

6  くじら (3813c34a)

なんか物凄く今更ですが、返信を。
パソコンが使えなかったんです…。

>>4
>ラティ妹の劣化
育成論を作ってる最中、それに思い当たりました(
ですが、おっしゃっている通り、
特性が違いますので問題ないかと思ったのでそのまま投稿。

この拙い育成論を参考にしていただき、嬉しい限りです

>>5
>バトレボでボコボコにされた型だｗ
そんな事が…。なにやら嫌な事を思い出させてしまったようでｗ

そういう注意事項(?)はあったほうがいいですね。追加しときます。

評価は心の中であろうと嬉しいものです。ありがとうございます

長文失礼

10/05/18 19:56

7  ネコビーム

申し訳ないけど、機能するのか少し疑問です。

チルは元々挑発されやすいので、挑発に弱過ぎるのがまず致命的です。
挑発がなくても、チルが手持ちに見える以上、氷技なし構成はほぼないはず。
仮に氷技持ちがいなくても、積み切れてない状態では、相手が火力道具持ち速攻アタッカーだと後攻フェザー＋食べ残しでも２発で落ちます。

相手ポケに受けと鈍足しかなく、氷・岩・竜技持ちもいない状況下では積み切れるでしょうが、それでも大抵トリックルームがあるか、ほえるなど積み対策をしているはず。
状態異常や能力変化など、流しに弱いのも大きな弱点ですね。

２回以上積むことが必須ですが、相手が大きなヘマをしない限り２回以上積む余裕はないし、運良く２回積めてもサンダースすら確１にできないのも…。

そして最後に、この型が機能するお膳立てが可能な優位な状況下で、この型を出す必要があるのかが一番の問題点です。

あくまでこの型で頑張る場合、積み時の確定数を確実にずらすために、道具は回復速度の高いオボンが最善でしょう。
あと状態異常に弱過ぎるので、ラムも候補に入るかと。

長文失礼しました、今更過ぎるので誰も読まないとは思いますがｗ

10/05/19 16:35

8  くじら (3813c34a)

お久しぶりです。生存報告を兼ねて返信。
全く顔を出さなかったのは、高校に入り、忙しくなったからです；

>>7
挑発に弱いのは積み型の宿命ですね…；
ですが、挑発持ちはある程度限られてくる(早い奴の一部や龍舞ギャラなど)ので、
見ればなんとなくわかることが多いです。
流されるのは痛いですが、相手の挑発読みでATに交代すれば
さほど気になりません。それ読みで積んできたら辛いですが；

次に、高火力ATは、出される前に積めればかなり楽になります。
また、逆に繰り出す場合は、拘りの地震や半減技読み、あるいは
猿など、こちらに決定打を持たない(=氷や岩をサブとして持ちにくい)奴へは
繰り出すことが可能で、積み→(先制フェザー→)流して積むという事もできます。

威力不足については、自分は積んでくれとしか言えません；
他に手立てが無いです。というか、自分もそれに悩まされることも多いです。

最後に、道具ですが、考えた後に、後ほど
(テスト明けは…土曜かな)追加するかもしれません。

反論しかしてない気がしますが、意見にたいしての自分の意見、ということでお願いします。

貴重なご意見、ありがとうございました＾＾

10/05/19 16:41

9  くじら (3813c34a)

あ、少し追加を。(というか字数の問題で消したんですが。)

機能するか、というのは、まんじゅうさんがバトレボでボコボコにされた、
といっているように、ハマれば充分機能します。
少なくとも、相手を選べば何も出来ずにやられることは少ないかと。

10/05/19 19:45

10  　　　　

特化しても受けれないんで攻撃振ったほうがいいと思います。
あと候補に地震を入れて欲しいです。　　

10/05/21 18:29

11  くじら (3813c34a)

すみません、返答遅れました。

>>10
積むこと前提の型なので、積むチャンスをつくるためです。
確か、特化すればそれなりに受けることができ、積めるはずです。
これやったのだいぶ前なんでダメ計あんま憶えてないんですが…；

Aに振ったときにどれくらい威力が出るか計算して、
可能ならば候補に追加させていただきます。

同じく地震も、ダメ計した後、有用だと思えば候補に追加します。
(多分あると便利ですね。技スペきついですが…；)

ご意見ありがとうございました＾＾

10/05/21 20:31

12  ネコビーム

積めればと簡単におっしゃるけれど、確かに相性のいい相手に繰り出せますが、交換時に舞っても4振りでは85族までしか抜けないし、最近はスカーフも多いので、先制フェザーは意外と難しいですよ。

基本的にチル＝受け流しだから、中級者以上は有効打を持たないポケで闇雲に殴らないし、相手が大きなミスをしないと２回以上舞うのは厳しいでしょう。
見せ合いでチルがいれば、氷技なし構成は有り得ないだろうしね。

私もバトレボをやっていて、チル好きの一人として３体のチルを持ってるのでチルのことは理解してるつもりだし、単にケチを付けたいわけではないんですよ。
この型は積み切れれば強いし、無双も可能だと思います。
ただ、あまりにもスロースターター過ぎるし、ハマらないと機能しないのでは使えると言えるのかな、と。
弱点以外にも挑発、身代わり、アンコ、積み、状態異常、能力変化に弱く、隙だらけとも言えますし。

それでも受け竜舞にこだわるのなら、素早さ調整をお勧めします。
素早さに92振れば、竜舞１回で100族を抜けるので、先制フェザーや先制羽休めを活かしやすくなりますよ。

最後に、冷静に対応してくれて感謝します、議論楽しかったです。

10/08/12 09:22

13  くじら (3813c34a)

修正しました。どうぞ見てやってください！

>>12
意見、参考にさせていただきました。こちらこそ、楽しかったです。
今更になってしまい、申し訳ありませんm(_ _)m

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