ポケピク

13/03/24 13:39

6  アリス

＞＞うにゃさん
こんにちは。コメントありがとうございます。
俺の場合、似たような経験があるのでこのことについて取り上げようと思っていました。しかし考えても考えてもいい言葉が見つからず、どう頑張っても内容が上手くまとまらなくて投稿することをやめようかとも思ったのですが、うにゃさんのコメントを見て自然と言いたい内容がすっきりしてきました。
言葉って難しいですよね・・・使いようによってはどこまでも傷を広げられるところが一番怖いと思います。
本音を言えばこの呼びかけの文章も自信がありませんでした。注意を呼びかけるってことは極論ですが相手を「否定」してしまえることと同じなので。
ここはもう少し言い方があったんじゃないかとか色々不安でしたが、こんな文章にも感謝してくれる人がいて、俺の方こそとても嬉しかったです。

では、改めてコメントありがとうございます。

＞＞むらかさん
こんにちは。コメントありがとうございます。
正直な話、むらかさんのような俺自身のフィルターのかかっていない意見がとてもありがたいです。俺の文章を読んで思ったことを自分なりにまとめて違う視点から「ここはこうなんじゃないか？」というコメントで俺も「そういう見方もあるのか」という考えにいたりますから。
しかし「選ばなさすぎ」は少し言い過ぎたかもしれませんね。そこは自分も相手側への配慮が足りなかったと思います。以後、気を付けます。
ただ、知っておいて欲しかったのです。俺たち投稿者の発言で傷つく人たちが少なからずいることを。注意を呼びかける側の言葉がどれだけ重いかを。

では、改めて貴重な意見ありがとうございます。

＞＞匿名希望さん
こんにちは。コメントありがとうございます。
俺の言葉が伝わったみたいで安心しています。
マナーの悪い環境に憤りを感じ、なんとかしようと行動をおこしてくれた匿名希望さんには感謝してもしたりません。おかげで「コメントをする側」と「イラストを投稿する側」二つの立場からマナーについて考える機会をいただきました。
俺もまだまだです。これからもマナーについて深く心にとどめておきます。

では、改めてこの機会を設けてくださりありがとうございます。

＞＞たくあんさん
こんにちは。お久しぶりです。コメントありがとうございます。
貴重な意見ありがとうございます。
勿論そのようなつもりが無いことは分かっていますが・・・今読み返してみたらそのようなこと一切書いてませんでしたね。これは俺の言葉が足りませんでした。誤解を招くような発言本当に申し訳ありません。

たしかにマナーについては「自分で気づいて欲しい」という気持ちは誰にだってあると思います。
個人個人が掲げるマナーはともかくとして、挨拶、名乗りなどは完全に一般常識ですしね。
ただ、これはあくまでも俺の意見ですので一概にそうとは言えないのですが、「他サイトの常識がこのサイトの常識にも通用する」と思っている人はまずこのサイトでのマナーを知らないと自分の中で慣れている方のサイトのマナー基準で考えてしまうのです。
これの厄介なところはルール外のことはフィーリングで考えてしまうのでそもそもこのサイトのマナーに中々気づきにくいということにあると思います。
ですので一度マナーについて呼びかけることも大切だと思います。
現に俺なんかも目から鱗なことがたくさんありましたしね。

ではでは、改めて貴重な意見ありがとうございます。

タグ返
＞＞マナーに遅いも早いも
そうですか。この方がどういった意図でタグに残してくれたのかはわかりませんが、多分キャプの今更マナーについての部分に反応してくれたのでしょう。ご指摘ありがとうございます。

13/03/24 07:19

5  たくあん@大阪行ってきます

  おはようございます。アリス様、お久し振りですたくあんです。

  アリス様の意見は最もだと思います。そんな頭ごなしに言われても、そういうお前から態度きちんとすれば？と思いますし、そのような点では私も反省しております。少し感情的になっていた部分も正直ありました。

  ですが、むらか様のおっしゃるとおり(勝手にコメントを覗いてしまってすみません)うまく言葉を選ぶことができない方もいるかと思います。私もその一人ですし。

  もちろん、それだけで攻撃的な呼び掛けが許されるとは思いません。ただ、誰かを貶めたくて、傷つけたくてそのような言葉遣いになったわけではないということを理解していただきたいのです。

そして最後に、これは私自身の意見となってしまうのですが、マナーを守れ、と言われた時点で、たとえその人の望む「マナー」を守ったとしても、もうそれはすでに「マナー」ではないのではないかと思うのです。

   このリクエスト企画を批判しているとか、そのようなことではないのです。ただ、そんなこと、というと語弊があるかもしれませんが、自分で気付いてほしかったな、というのが私の感想です。

  それでは、長々とひとりよがりなコメントを失礼しました。

13/03/23 22:56

4  匿名希望

　こんばんは、例の匿名希望です。

　うむ････私も少し言い方に問題ありましたね。私のところでうにゃさんが仰られてたのもありましたが、アリスさんの意見も本当に染みます。
　伝え方に問題があるのはまあいろいろ理由はあります。私は憤りからですのであのようにストレートで一方的になってしまいました。今考えれば感情に任せて意見を一方的に言ってただけですね。
　もちろん不快＝マナー違反、ではなく、「これマナー違反では？」という憤りです。
　今度からは考えて発言させていただきます。ああ、別に私自身は凹んだりはしてないのでご安心を。改めて、アリスさんの発言に胸を打たれました。貴重なご意見ありがとうございます。
　

13/03/23 22:20

3  むらか (evil823)

こんばんは、言葉を選ぶのが下手すぎることに定評のあるむらかです。
確かにむやみに攻撃的に見える言い方もあるかもですけどね、でも皆様一生懸命選んで捻って悩んでのそれぞれの表現なのかなと。こういうリクエストに参加するような方々はただ感情的に言いたいこと言ってる訳じゃないと私は思いたい。顔が見えないやり取りだから、遠回しすぎると嫌味に聞こえて直接的すぎるとただの暴力になってしまう。日本語って難しいです。
かくいう私もこの機会にと思って常々考えていたことを言葉にしたわけですが、私の言葉で誰も傷付かなかったなんて思ってません。反省はしてますけど、でも後悔はしてません。あれがあの時の私の精一杯だったから。きっと私以外にも同じように感じてる人はいると思ったから。
アリス様の意見もっともだと思いますが、言葉選びが苦手なりに頑張ってる一個人としての考えです。言い訳じみてて情けないんですけどね。
例によって私的意見だらだら申し訳ありません。お目汚し失礼致しました。

13/03/23 22:08

2  うにゃ

こんばんは。うにゃです

コメントすべて拝見させていただきました。
匿名希望様のイラストのコメントにて少しだけ書いたのでご存じかもしれないのですが、わたしも、同じように感じていました。
でも、なんだかうまく伝えることができなくてずっとモヤモヤしていたんです。
なので、アリスさんのご主張を読んだとき、とっても嬉しくて、安心して、仕事中なぜだか泣いてしまいました。

今だから言えることなのですが、私はそういった糾弾キャプによって、本気でここに来ることにためらいを感じていました。別に自分が言われているわけじゃないものもあったんですが、もうそういうのを見るのも嫌で…。
だから今回アリスさんがちゃんといってくれて、ほんとに感謝しています。ありがとう。

のろのろと長文になってしまってごめんなさい。
コメント失礼します

13/03/23 19:55

1  アリス

まず、マナー向上のために色々な意見を言ってくださりありがとうございます。
こんなにも真剣に考えてくださるかたがたくさんいて、いちユーザーとして、いちリクエスト参加者として今一度マナーについて考える機会を持てました。

しかし、その思いが強すぎて人によっては攻撃的なキャプのみで呼びかけというより弾劾に近いものであったり直接的な表現(見ようによっては相手を貶めかねない言葉)を使っていらっしゃった方がいて、非常に残念に思いました。

その方々も真剣にマナーが悪い状況を憂い、投稿してくださったことは分かりますがあまりにも言葉を選ばなさすぎです。
あなた方は責めるためにマナー向上についての絵を投稿したのですか？違いますよね？今一度マナーについて呼びかけを行い、一人でも多くの方がネットマナーについて関心を持ってくださるように注意を呼び掛けるためなのではないですか？

「注意をよびかける側だから何言っても構わない」ということはありえません。むしろその立場だからこそ、自分の文章が相手にとってどういう風に映るのか、自分の発した言葉がどのような影響力を持っているのかをもう一度考え直してください。

悪いと思ったらどのような部分が悪く、どうした方がいいか。ということを書くだけで大分言葉としての印象が変わってきますよ。

「そんなことも分からないの？」で全てまかり通ると思わないでください。

これまで色々知った風なことを言いましたが最後にこれだけは覚えておいてくださると幸いです。

自分が不快に思った＝マナー違反なんて式は成り立たないんですよ？

では、長々と失礼いたします。自分では気を付けて書いたつもりですがこの文章にもいろいろと至らないところがあるかもしれません。もしそういう表現を見つけましたらコメントまでお願いいたします。

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