カエンジシ- ポケモン育成論サンムーン

対ミミッキュ型カエンジシ~フラダリの逆襲~

2017/01/29 21:32 / 更新:2017/01/30 13:53

投稿者 : トゲキッス愛 (@shumiiiides)

カエンジシ

ＨＰ: 86

攻撃: 68

防御: 72

特攻: 109

特防: 66

素早: 106

閲覧:21144登録:4件評価:3.35(10人)

カエンジシ ほのおノーマル【ポケモン図鑑】

性格: おくびょう(素早攻撃)

特性: きんちょうかん

努力値配分(努力値とは？): HP:252 / 防御:12 / 特攻:4 / 特防:4 / 素早:236
個体値:31-31-31-30-30-31
実数値:193-79-94-129-86-171 (素早さ比較)
覚えさせる技: かえんほうしゃ / おにび / ちょうはつ / めざめるパワー
持ち物: オボンのみ

このポケモンの役割: 指定しない

ルール: シングルバトル

登録タグ

はじめに

今回が初投稿となります。7世代からの新ポケモンで特性ばけのかわ。フェアリー、ゴースト複合の優秀なタイプなどあげたらきりがないですがシングルレートで猛威をふるっているミミッキュの対策に困ったことはないでしょうか？そんなミミッキュへの対策をカエンジシでできないかと思い投稿しました。

注釈

この育成論では各ステータスをHABCDSと表記します。一部のポケモンを略称で表記する場合があります。

個体値

ここでのカエンジシの個体値はめざめるパワー（地面）を採用する場合はH31-A1-B31-C30-D30-S31
ハイパーボイス採用の場合はH31-A×-B31-C31-D31-S31とさせていただきます。

コンセプト

ミミッキュのメインウェポンのゴースト技、フェアリー技を両方半減以下にできるカエンジシならミミッキュを受けきり上からおにび撃つなどで仕事ができる。

差別化

ミミッキュ受けとして回復技があり、威嚇という優秀な特性を持つウインディがあげられますが、ウインディが覚えないちょうはつで起点になりにくく、S実数値が170以下の物理アタッカーにおにびを入れ機能停止にすることができるという点で差別化できていると思います。

性格

おくびょう

玉もちA252ミミッキュのじゃれつくオボン込み超低乱数4発
スカーフ以外のマンムーの上を取れるので上からおにびを入れることができる。
最速ガブ抜きジャローダに対してのうちあいが有利

ずぶとい

玉もちA252ミミッキュのじゃれつくオボン込み低乱数5発
無補正A108までのランドロスのじしんを確定だえからおにびがうてる。（スカーフを想定するとおくびょうでは無理。）
ミミッキュからの確定数が1回おくびょうより多いので交換読みがしやすい。（相手からは上をとっているように思われる）

お好みでどうぞ。

努力値配分

おくびょう
H252-A0-B12-C4-D4-S236
実数値 (193-×-94-129-87-171)
Sは~~最速エモンガ抜き~~最速ガブ抜きジャローダ抜き
Hぶっぱで残りBとC。

ずぶとい
H124-A0-B252-C12-D4-S116
実数値 (177-×-136-131-87-141）

HとBはA2段階上昇のミミッキュのじゃれつくが超低乱数確2（2%）。Sは準速ドリュウズ抜き。C残り。

持ち物

ミミッキュに何回か後出しすることを考えるとHPが足りないのでカゴの実かオボンの実推奨。

技構成

かえんほうしゃ
タイプ一致のメインウェポン。命中が安定し、威力も役割対象に対して十分あるので推奨。技マシン
おにび
ばけのかわを貫通してやけど状態にでき、ミミッキュへ後出しした後の交換先のガブリアスなどの物理ポケモンにもやけどを入れる事ができるので確定。技マシン
ちょうはつ
色んな場面で打つ機会があり起点回避もできるので使いやすく、ウインディとの差別点なので推奨。技マシン
めざめるパワー（地面）
呼びやすいヒードランに刺す技。厳選難易度が高いが入れているととても便利。技マシン

以下選択技

だいもんじ
かえんほうしゃとの選択肢。かえんほうしゃより威力は高いが命中が不安。技マシン
ニトロチャージ
ずぶといならばミミッキュのばけのかわをはがしつつSで上をとれる。技マシン
ハイパーボイス
範囲が広くタイプ一致でめざパの厳選がつらい人は採用推奨。レベル技
はかいこうせん
ハイパーボイスより威力が高いが命中が安定せず、1ターン動けなくなるのであまり勧めれない。レベル技
あくのはどう
シャンデラや環境に多いアローラガラガラに対して弱点をつける。技マシン。
どくどく
耐久ポケモンに対してうち、ねむるで粘ることができる。どのポケモンをみたいかによって選択。技マシン
あくび
事前にステルスロックをまいていたら欠伸ループができるのでパーティしだいではあり。タマゴ技
ねむる
カエンジシは回復技がねむる以外ないカゴのみを採用するならあり。技マシン

特性

おにびを撃った際にラムの実などが食べれなくなったり、オボンの実が発動しなかったりなどの効果が期待できるのできんちょうかんで確定

主な役割対象

アタッカー型のミミッキュ
後出しからでてくるヒードラン
ナットレイ
メガハッサム
対面からのキノガッサ（カゴのみ所持時、ずぶといのみ）
対面からのジャローダ

与ダメ

かえんほうしゃ（ほとんど変わらないのでおくびょうの方だけ載せます。）

H4ミミッキュ
与ダメ54～64（41.2%～48.8%）確3（ばけのかわがあるので確4）
H252ナットレイ
与ダメ196～232（108.2%～128.1%）確1
H252メガハッサム
与ダメ220～264（124.2%～149.1%）確1
H4キノガッサ
与ダメ168～198（124.4%～146.6%）確1
H4ドリュウズ
与ダメ156～186（83.8%～100%）乱1（6.3%）

めざめるパワー（地面）

H252ヒードラン
与ダメ96～116（48.4%～58.5%）乱数2（93.8%）

あくのはどう

H252アローラガラガラ
与ダメ78～94（46.2%～56.7%）乱数2発（76.2%）
H4シャンデラ
与ダメ72～86（52.9%～63.2%）確2発

被ダメ

ミミッキュ

命の玉、補正有り、A252振り
じゃれつく
おくびょう
被ダメ55～65（28.4%～33.6%）

ずぶとい
被ダメ38～45(21.4%～25.4%)

メガハッサム

A2段階上昇、補正有り
バレットパンチ
おくびょう
被ダメ80～94（41.4%～48.7%）

ずぶとい
被ダメ55～65（31.0%～37.2%）

ナットレイ

鉢巻、補正有り、A252振り
ジャイロボール
おくびょう
被ダメ108～124（55.9%～65.8%）

ずぶとい
被ダメ75～88（42.3%～49.8%）

キノガッサ

補正無し、テクニシャン、A252振り
マッハパンチ
おくびょう
被ダメ134～158（69.4%～84.8%）

ずぶとい
被ダメ92～110（51.9%～62.1%）

シャンデラ

補正有り、メガネ、C252振り
オーバーヒート
おくびょう
被ダメ136～161（70.4%～83.4%）

ずぶとい
被ダメ136～161（76.8%～90.9%）

使用感

ミミッキュへ後出しした後にうつおにびで誘う格闘タイプやじめんタイプに多く仕事ができると感じました。あまり警戒されていないのか私のパーティだとカエンジシがパーティにみえてもミミッキュは割と高い確率ででてきました。

ミミッキュに後出しした後基本的に引いてくるのでそこで呼びやすいヒードラン、アローラガラガラを積極てきに交代読みの技をうつことを推奨します。（もし読みが外れてもミミッキュ対面ならその後からおにびをうってもリカバリーがきくので）

最後に

このカエンジシというポケモンは6世代ではほとんど注目されず、レートでみることもほとんどありませんでした。しかしミミッキュというポケモンの登場によりノーマル炎という固有タイプを全面にいかす事ができると思うので現環境ではかなり使いやすくなったんじゃないかなと思いました。

そしてもしこの育成論を読んでカエンジシについて興味をもったら是非~~オス&めざ地厳選をして~~使ってみてください！！

いたらない点が多くあると思いますがここまで読んでいただきありがとうございました。

投稿日時 : 2017/01/29 21:32

最終更新日時 : 2017/01/30 13:53

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コメント (21件)

17/01/29 22:23

2トゲキッス愛 (@shumiiiides)

>1
コメント、ご指摘ありがとうございます。

変更しておきました。

17/01/29 22:30

3？

ミミッキュの一致技を両方半減できる唯一のポケモンというのは分かったのですが気になる点がいくつか

・ミミッキュメタならSを最速ミミッキュ抜きまで確保して上から鬼火を撒けるようにした方がいいと思うのですが
・ニトチャ撃つ場面あります？攻撃技一つじゃ抜き性能なんてまず期待できないでしょうし鬼火と違って退けば無駄になるのであまり有用性を感じません

17/01/29 22:50

4トゲキッス愛 (@shumiiiides)

>3
コメントありがとうございます。

もし最速ミミッキュまで抜くとなるとおくびょうかつSに180以上振る事になるんですが、その値だと残りを耐久にまわした場合耐久25%近く入り若干耐久が心許ないかなと感じたのでその分耐久にまわし、種族値ではカエンジシの方が上なのでミミッキュ側は引くんじゃないかなと思い準速ドリュウズ抜きまでしか降りませんでした。Sをそこまで降らなくても後出しからミミッキュに勝てるのでこの調整にしました。

ニトロチャージに関しては相手が引かなかった場合剣の舞→後出し→じゃれつく→おにび→剣の舞→ニトロチャージという立ち回りをすれば体力を多く残しSが1段階上がったら状態でミミッキュ突破できるかなと思い採用していましたが、ちょうはつやハイパーボイスの方が汎用性はあるかもしれません。

17/01/30 00:41

5？

だからそこまでしてB厚くしなければいけない理由って何ですか？
無補正H振りだけでも珠ミミッキュのじゃれつくを3発耐えますし、居座ってきたなら上から鬼火を入れた方が確実に堅くなります
オボンでも持たせれば4発耐えますしサイクル回すにはこれくらいの耐久で十分では？
いざとなったらガブの上から鬼火を入れて起点作りという使い方もできるはずです

あと、ガラガラ、シャンデラに刺さる悪波やドランに刺さるめざ地くらいは候補に入っていいかと思います

17/01/30 01:00

6通りすがり

対面からのキノガッサはよくいる襷テクニマッハパンチで死んじゃいますよ

17/01/30 01:03

7羊龍 (@merry_2232)

差別化としてミミッキュの受け耐性と鬼火をあげていますが
耐性が優れていても耐久が優れていなければ意味がないので
威嚇ウインディとの差別化が必要かと思います
こちらは威嚇でゴーストを数値受けできるうえに
カエンジシと違い再生技のあさのひざしがあります

無振りのウィンディに対して
陽気A252威嚇受けミミッキュのシャドークローが
22.4%-27.2%
ここから剣の舞を積んだ状態でも
50.9%-60.6%
で鬼火が入ることを考えると完全に受けられるはずです

17/01/30 02:01

8トゲキッス愛 (@shumiiiides)

>5
コメントありがとうございます。

編集させていただきました。

たしかにおくびょうの方がいいと思ってしまいましたw

もしよろしければご確認お願いします。

>6
コメントありがとうございます。

ずぶといの場合でおにびから入ればいけるんじゃないでしょうか？
>7
コメントありがとうございます。

たしかに差別化の必要無しはなかったですね。

編集させていただきます。

17/01/30 06:48

9あ

ずぶといのところのSの数値を間違えてますよ。

17/01/30 10:29

10トゲキッス愛 (@shumiiiides)

>9
コメントありがとうございます。

気づきませんでした！！修正しました。

17/01/30 11:26

11陰キャ (@inkyadayoyo)

臆病の場合の努力値ですが
H252-A0-B12-C4-D4-S236　の方が数値が高くなります。

と努力値配分指摘ニキが言いたいそうです。

17/01/30 11:35

12トゲキッス愛 (@shumiiiides)

>11
コメントありがとうございます。

本当ですね！

修正しました。ありがとうございます。

17/01/30 11:49

13い

これってガバガバ考察で投稿したものをコメントの意見パクリまくってなんとか体裁を直しているものですよね。
それが悪いとは思いませんが、他人の意見だけあって内容の粗さが目立ちます。
ガブリアスに鬼火打てるとか書いてあるんですが、臆病だとスカーフだった場合即死で、また上から打てたとしてもメザ氷を採用していない以上こちらからの打点はないわけですよね？
ここまで安定しない以上ガブリアスへの記述はいらないのでは？
候補技も疑問で、悪の波動はともかく(ガラガラの記述をするならダメージ計算があってもよいと思う)バークアウトを打つ相手がいるのか分かりませんし、ましてや眠ると毒毒の同時採用なんてしたら技構成が鬼火放射眠る毒毒みたいになるんですが良いんですか？
誤字と思われる所が数点あります。
最後にの"そよノーマル"の箇所といなすの使い方がおかしいです。

17/01/30 12:00

14？

>>5の者ですが、ガブに上から鬼火というのはあくまで一例でワンチャンあるというニュアンスで書いたつもりだったのですが伝わっていないようですね
サブウエポンに関しても撃てる相手への与ダメ計算、被ダメ計算をして採用して本当に勝てるかどうか示すべきでしょう
もう少しご自分で考えて編集してもらいたいものです

17/01/30 12:01

15陰キャ (@inkyadayoyo)

>>13
まあ、意見や指摘をもらって、育成論をより良いものにするためのコメント欄でしょうし、ガバガバ考察だとしても投稿者様が考えたものであるのは事実です。なのでそれらに関して投稿者でもない私達が文句言う必要は無いと思いますよ。

17/01/30 12:08

16トゲキッス愛 (@shumiiiides)

>13
コメントありがとうございます。

ガバガバ考察というか自分の中ではずぶといの方の型は割とじっくり考えましたしこの調整でも十分強いと思ってましたが考察が甘かったというのもあり、そこよりもおくびょうにした方がニーズがあるのかなと思い意見を参考に変更させていただきました。

バークアウトに関しては6世代にいたメガヤミラミみたいな動きができるかもと思い候補にしましたが、もし本当に不要であるならば削除したいと思います。

おにびとかえんほうしゃさえあればナット、ハッサム、ミミッキュと最低限はみれると思うので耐久がどうしてもパーティできつかったりする場合はありじゃないかなと思っています。

誤字指摘ありがとうございます。

ガラガラへのダメージを入れさせていただきました。

正直最終的に自分の使っていた型でない型の投稿となってしまったい考察がとても甘くなってしまったのは本当に申し訳ないと思います。

17/01/30 12:51

17トゲキッス愛 (@shumiiiides)

>15
Zトゲキッスを投稿された方ですか？

あの育成論とてもよくて参考にさせていただきました！！

自分もこう見えてトゲキッスが好きなので今度育成論を投稿しようと思っていたのでとても参考になりました！！

17/01/30 13:03

18？

僕の言ったことを理解されていないようで残念です
（自分から言い出しておいて何ですが）ガラガラはホネブーメランで確一なので悪の波動を持っていても勝てません
意識するのはむしろシャンデラの方です

ヒードランも大地の力覚えますし、めざ地で本当に勝てますか？
他のめざパ、サブウェポンについて検討する余地はありませんか？
もう少し「ご自分で考えて」編集してもらいたいものです

17/01/30 13:23

19トゲキッス愛 (@shumiiiides)

>18
コメントありがとうございます。

ガラガラ、ヒードランともにSでいえばこちらの方がはやく、そしてタイプ的にカエンジシに後出しされやすいと思うのでそこの後出しに合わせればどちらも乱数ではありますがいけるんじゃないでしょうか。

基本的にミミッキュへの後出しした後ミミッキュが居座ってくる事はほとんどないので交換読みが決めやすく、もし外してもそこからリカバリーが効くので裏からでてくるガラガラ、ヒードランへの対策になると思いました。

めざパに関してはメジャーな4倍弱点が炎、地面、氷、岩などだと思いますが、炎、地面に関しては書かせていただきましたし、氷は交代読みめざ氷よりもおにびを巻いた方が他のポケモンが来た時も厚いのでいらないかと考えました。岩に関してはリザYに上をとってるからといってわざわざ役割範囲にいれる必要もないかなと考えたので外させていただきました。

シャンデラに関してはいままで環境でいなかった分あまり考えたていなかったので編集させていただきました。

サブウェポンに関してはこれ以上採用するメリットがある技はないかなと考えました。

何度も貴重なご意見ありがとうございます。

17/01/30 13:32

20みちすがら

メガヤミラミみたいな動きができるかも、じゃなくて使えるのか使えないのか自身ではっきりと考察できませんかね
私は現状使ってみたい気しませんし投稿者でもないので推論の域を出ませんが、使ってみたら意外と要る技だったってなるかもしれませんよ。

臆病にした理由もニーズがどうのという問題ではなく、ずぶといでは何が駄目で臆病は何が良いか(ずぶといも継続して掲載しているので逆もまた然り)理解できてます？
お好みでとか書いてありますが、ずぶとい側はSで差別化できてませんし剣舞ミミッキュ2耐えは臆病個体で事足りる分魅力がないので、他に何か耐えて鬼火できる相手いませんかね。

17/01/30 13:47

21トゲキッス愛 (@shumiiiides)

>20
コメントありがとうございます。

バークアウトに関してはヤミラミと同じようにとかきましたがめいそうも先制でうてる回復技もないことから無理だと判断消させていただくことにしました。

書いていなくて申し訳なかったのですがorasの頃によくいたランドロスはAに108程度しか降らないような個体が多いなと個人的に感じたのでAに108降ったランドロスのじしんを確定耐えできるというのがずぶといの強みだと思います。このA108振りのランドロスはスカーフ個体が多いので、おくびょうだと上からじしんをうたれて確定でもっていかれてしまいます。あとミミッキュに対しての確定数がおくびょう個体よりも1回多いということは1回分余裕があるということなのでより積極的に裏を読むことができると思います。

おくびょう個体のメリットとしてはやはりSラインを最速103族抜きまで調整したのでジャローダとのうちあいが有利に働き、スカーフ以外のマンムーは上からおにびを入れることで機能停止できる点かなと思います。

こちらを育成論に書きよりわかりやすくさせていただきます。

ご意見ありがとうございます。