テッカグヤ- ポケモン育成論サンムーン

今なら間に合う！無補正テッカグヤ～涅槃寂静～

2016/12/02 22:44 / 更新:2017/01/17 01:20

投稿者 : メガ (@meganiumknight)

テッカグヤ

ＨＰ: 97

攻撃: 101

防御: 103

特攻: 107

特防: 101

素早: 61

閲覧:251005登録:32件評価:4.53(57人)

テッカグヤ はがねひこう【ポケモン図鑑】

性格: てれや(能力変化なし)

特性: ビーストブースト

努力値配分(努力値とは？): HP:196 / 攻撃:36 / 防御:148 / 特防:4 / 素早:124
覚えさせる技: ヘビーボンバー / だいもんじ / じしん / めざめるパワー
持ち物: とつげきチョッキ

このポケモンの役割: 指定しない

ルール: シングルバトル

登録タグ

※この育成論は「ポケモンバンク解禁前」の環境を想定しています※

アローラ！
皆さん、ポケットモンスターサン・ムーンを楽しんでおられますでしょうか。

これを書いている時点では発売からちょうど2週間、そろそろみんな殿堂入りを果たし、さらなるポケットモンスターの世界へ旅立たれていると思います。
対戦環境も日進月歩で開拓が進んでいるようですが、この時期に育成論を眺めに来るような方々は、対戦環境を整えるためにアレをやった方も多いのではないでしょうか。
そう、GTS厳選です。

～GTS厳選とは～
1つのROMでの入手数が限られているポケモンを、GTSで交換して厳選する行為。
基本的には対戦に興味がないトレーナーからいただくため、質は保証できないものの、案外アタリがある。

特に今作は1ROMに複数匹出現するウルトラビーストが登場、その強力さも相まってGTS厳選は隆盛を極めました。
そう。
極めてしまいました。

世はまさに大GTS時代。
対戦をたしなむプレイヤーの増加に伴い、GTSはバンバドロの目を抜く乱獲の場と化しました。
その結果1週間ほどで「実用性が低い個体は同種や他のポケモンの交換の弾にされる」という事態が発生したのです。
特にその傾向が顕著なのが、今回紹介するテッカグヤ。
その種族値から有用な性格が多いこともあり、一山当てちゃると意気込む者たちが後を絶ちません。
いまGTSを覗けばニャビーもニョロモも要求するのはテッカグヤ、テッカグヤで検索をかければテッカグヤを募集してテッカグヤループを目論む者たちで溢れています。

そんな中でよく流れてくるのが、がんばりや・きまぐれ・すなお・てれや・まじめのいわゆる無補正の性格。
わたしもテッカグヤを15匹ほど回収してみましたが、うち6割がこれらの性格でした。
これらの性格がたくさん流れてくるのは、当然実用性が低いと判断されているからですが、果たして本当にそうでしょうか？
テッカグヤの種族値であれば、十分に実用性のある配分を作ることは可能ではないでしょうか？
ということで、今回は十分な実用性のある無補正テッカグヤをご紹介しようと思います。

想定される役割

高耐久値を活かしたサイクル要員であり、技範囲の広さから対面での処理能力に優れています。
有利な相手に繰り出し、状況に応じて通る技を選択しながら相手を崩していくのが基本となります。

持ち物について

とつげきチョッキ

先に述べた通り、このテッカグヤの役割は「高耐久値を活かしたサイクル要員」です。
この役割の遂行にあたり、「地面無効の鋼」という耐性面から物理方面に対して調整を施すのが重要であると考えました。
その上で「炎技・地面技を持ち鋼に強い鋼」「フェアリー耐性を持ちカプ・テテフを一撃で倒せる」という点を重視し、

・ギルガルドのシャドーボール
・カプ・テテフの眼鏡サイコキネシス

への複数回の後出しを可能にする手段として、最も強力であるとつげきチョッキを採用しました。

調整について

実数値：197-126-142-127-122-97

A方面

177-96カプ・テテフをヘビーボンバー（威力120）で確定1発（101.6％～119.7％）
131-100ミミッキュをヘビーボンバー（威力120）で確定1発（129.7％～155.7％）
187-94アシレーヌをヘビーボンバー（威力120）で94.9％の乱数2発（48.6％～57.7％）
167-171ギルガルドをじしんで確定3発（33.5％～40.7％）
167-130ガラガラをじしんで16.8%の乱数2発（44.3％～52.6％）

C方面

175-122メガハッサムをだいもんじで確定1発（100.5％～118.8％）
155-131メガメタグロスをだいもんじで確定2発（51.6％～61.9％）
167-71ギルガルドをだいもんじで31.3％の乱数1発（88.6％～105.3％）
183-106ガブリアスをめざめるパワー氷で確定2発（61.2％～72.1％）
171-110メガボーマンダをめざめるパワー氷で確定2発（63.1％～74.8％）

H-Bライン

A161パルシェンのA+2スキルリンクつららばりが33～39ダメージ（16.7％～19.7％、急所抜きで確定耐え。急所1回被弾の場合1.5％で落ちる）
A182ガブリアスの+2げきりんが87～102ダメージ（44.1％～51.7％、14.1％の乱数2発）
A156ミミッキュのA+2いのちのたまじゃれつくが73～86ダメージ（37％～43.6％、確定3発）
A200カプ・ブルルの鉢巻グラスフィールドウッドハンマーが53～63ダメージ（26.9％～31.9％、確定4発）
A222ギルガルドのむげんあんやへのいざない（シャドークロー）+かげうち確定耐え（124～147ダメージ+36～43ダメージ）

H-Dライン

C222ギルガルドのシャドーボールが55～66ダメージ（27.9％～33.5％、0.02％の乱数3発）
C147カプ・コケコの10まんボルトが126～150ダメージ（63.9％～76.1％、確定2発）
C200カプ・テテフのサイコフィールドいのちのたまサイコキネシスが55～64ダメージ（27.9％～32.4％、確定3発）
C137パルシェンのC+2スーパーアクアトルネード（ハイドロポンプ）が156～184ダメージ（79.1%~93.4%)

4振りメガハッサム抜き

技構成

ヘビーボンバー/じしん/だいもんじ/めざめるパワー氷

ヘビーボンバー

主力となる遂行技。けたぐり・くさむすびの威力が120でないポケモン全員に威力120で入ります。

じしん

重要なギルガルドに対して命中安定で身代わりを破壊できる手段です。
受け出しが考えられるHAガラガラに対しても、サイクル中でわずかに削れていれば交代読み+上からの地震で役割破壊できます。
CSカプ・コケコに対してはヘビーボンバーでもじしんでも確定2発です。

だいもんじ

鋼タイプに対する遂行技。
命中率よりも当たった時のリターンが大きいため、範囲を取るならかえんほうしゃを採用しないほうが強いです。

めざめるパワー氷

ガブリアスに対する遂行技。
おうかんで個体値を上げられるので、ここだけ厳選しましょう。

想定される質問コーナー

Q.これ無補正じゃなきゃいけないんですか？

A.いいえ。のんきでH196 A36 B52 D4 S212振りにするとB実数値が1上がり、努力値が8余ります。

Q.ではなぜ無補正で紹介しているんですか？

A.このテッカグヤが水物だからです。
ダメージ計算をご覧になった方はお気付きと思いますが、この調整は「ポケモンバンクが『ポケットモンスター　サン・ムーン』に対応するまでのシングルレート」を想定しています。
今後の環境がどうなるかの予測は極めて難しく、今のんきめざ氷テッカグヤを厳選して後悔しないとは言い切れません。
のんきめざ氷個体をGTSで入手するのはかなり難しく、自力での厳選もそれなりの難易度です。
しかし、今なら少しがんばれば無補正めざ氷テッカグヤを入手するのは難しくありません。わたしも3日で2匹手に入れました。
このシーズンで使用する個体の厳選としては（IDが違うので経験値が増えることも含めて）決して悪くない選択と言えます。
また、調整をみていただければわかると思いますが、ほとんどの仮想敵への調整は現状で満たされています。
無補正でも必要な数値は確保されているので、あえて実数値を2上げることにこだわる必要は薄いのです。
この実数値への考え方は、こちら（http://blog.livedoor.jp/kuitan9/archives/382539.html）をお読みください。

Q.なぜてれやなんですか？

A.てれやなテッカグヤって可愛くないですか？
蓬莱の玉の枝とか持ってこないと会えないんですよたぶん。

Q.涅槃寂静って何ですか？

A.GTSで交換を続けられているテッカグヤが、GTS輪廻から解脱したことを表しています。
また、トレーナーがよりよいテッカグヤを入手したいという欲から解き放たれた状態も表しています。
涅槃寂静については、こちら（https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%85%E6%A7%83%E5%AF%82%E9%9D%99）をお読みください。

※追記
この育成論の妥当性については、管理人様が声明を出されておりますので、そちらをお読みください。

投稿日時 : 2016/12/02 22:44

最終更新日時 : 2017/01/17 01:20

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コメント (93件)

17/01/01 10:46

78歌姫 (@aria_hc22_pad)

>77
前半部分の言いたいことは分かるとして後半部分はまるで意味が分からないんですが。俺の発言のどこが育成論に関係無いんですかね？チョッキカグヤの育成論でチョッキ有用性の是非に語ることが育成論に全く関係無いことなんですか？自分と違う意見を全否定したいだけにしか見えないです

17/01/01 10:54

79>78

なんか逆ギレされてるけど、別に喧嘩売ってないんですがね

76を読み返せばチョッキ<鉢巻眼鏡とか全く筋違いな話持ち出してるって分かると思うんですが‥

17/01/01 11:10

80歌姫 (@aria_hc22_pad)

>79
チョッキの後続負担が少ないのなんて百も承知ですし、それでも役割対象への繰り出し性能の増加や繰り出し範囲の増加している＝サイクル適正は高まってるんじゃないんですかね。なのにチョッキだとサイクル適正が無いって >75 が言ってるんですかそれの反論として言ったんですが、まあ確かに誇張表現がありましたね。その点は謝っときます。にしても俺の表現がやや行き過ぎた点があったとは言え間違ったことを言ってるつもりは一切ないですし論に関係ない話だとも全く思えないんですけどね

17/01/01 11:14

81むむ

76.78.さん、そのくらいにした方が良いのでは。
75さんはチョッキについて言及すらしていないですよ。

育成論もGTS厳選の無補正の個体でもそこそこ仕事できますよ、と夢を与えるだけのものですし、ここでそんな言い争う程のことはないと思います。
そもそもGTS厳選でめざ氷とか冷静に考えて現実的ではないですし。

17/01/01 11:29

82歌姫 (@aria_hc22_pad)

>81
>対面からまたは後出しから倒せる≒流せるポケモンが多いのは良いことだと思います。ですが火力が仮想敵への遂行ギリギリしかないため交代先にかかる負担が少な過ぎます。

これチョッキについての言及でないなら何についての言及なんですか？俺には頭が弱いんでチョッキ以外の何についての言及か分からないですが

この育成論の趣旨なんて初めから分かってますし俺も >75 でも >77でもそんな事分かりきった上での発言ですよ

たしかに俺に誇張表現があったって事は認めますが、 >75 の発言でサイクル戦において後続負担＞繰り出し性能って言ってるのは間違いなく事実なんですし拡大解釈して大袈裟に言えば >76 の俺の発言の言ってる事にも繋がりかねませんよね？であれば俺の言ってる事は論に全く関係ない話ではないですよね？だったら辞める理由はないんですけど

17/01/01 12:14

83かなん

>>歌姫さん
レスありがとうございます。私のコメントに対してこんなに考えてくださるなんて嬉しい限りです。

まず私はチョッキを否定しているわけではありません。ていうか私チョッキ好きですし笑
例えば
?攻撃力1体力15
?攻撃力8体力8
合計ステータスは同じ16ですがどちらが強いと思いますか？搦め手は無しです、チョッキですので。答えはもちろん?です。7ターン耐えて2ターンで倒せますからね。
極端な例ですが、このテッカグヤがちょうど?に近い状態なのでないかと思っています。

また、大概のチョッキアタッカーは持ち物無しでも最低限の火力を持っています。搦め手が無く火力も並以下のただ硬いポケモンが強いって本当に思いますか？
とつげきチョッキを否定しているのではなく、持ち物には相応の使い方があると言ってるんですよ。

目の前の敵を倒す能力については>75で書いた通り高く評価しています。『このテッカグヤの対象を相手のラスト1にする』ことは強力な勝ち筋になり得ます。

17/01/01 12:20

84かなん

文字化けしてますね、申し訳ない
書き直します

・攻撃力1体力15
・攻撃力8体力8
合計ステータスは同じ16ですがどちらが強いと思いますか？搦め手は無しです、チョッキですので。答えはもちろん「攻撃力8体力8」です。7ターン耐えて2ターンで倒せますからね。
極端な例ですが、このテッカグヤがちょうど「攻撃力1体力15」に近い状態なのでないかと思っています。

17/01/01 13:10

85名無し

この育成論のおかげで理想個体じゃないポケモンが増えてくれたら嬉しいです。

17/01/01 14:22

86わに

＞0
明けましておめでとうございます。

今さらですが、この論の破綻してるところがHB調整を殻破パルシェンの氷柱を指標にしているのにこちらから破ったパルシェンを一撃で倒せる技がないため現状では役割を持てていないこと、および対パルシェンへの言及がないこと。S実数値が準速ガラガラと同値に留まっているため、交代読み＋上からの地震での役割破壊が乱数の問題も合わさってさらに不安定であること。以上2点が挙げられます。

パルシェンを意識するなら、その立ち回りや草技（草結び、エナボ、ギガドレ）に関する考察、チョッキを持つことでミズZパルシェンへの解答となり得ることに関する考察は必須です。
また、対ガラガラについては準速ガラガラの個体数的にそこまで意識することではないかもしれませんが、性格を妥協したことで生じる実数値2の違いに直結する内容ですので、論内でガラガラへの役割破壊について触れるならこれにも言及が必要でしょう。

そもそもカグヤにチョッキを持たせることの大きなメリットは対テテフの受け出しの安定です。C特化テテフ@眼鏡のPFサイキネがH振りのみだと乱数2のところ、チョッキなら確定3、強化アイテム無しC特化10万が確定2のところ確定3となり、受け出し際に眼鏡10万とか受けない限り、確実に1回は役割遂行の機会を得ることができますが、そういったチョッキを採用するに至る仮想敵に関する考察も薄いと思います。

GTS厳選や個体妥協に関する考察が論の大部分を占めていますが、肝心のチョッキカグヤの型の考察が不足していると思いました。

17/01/07 01:14

87メガ (@meganiumknight)

>>41
当方の計算ミスでした。修正しておきます。

>>49
テッカグヤは技範囲の問題でだいたいのピンポイント4倍範囲を補完しているため、めざ氷以外は検討しなくて大丈夫だと思います。
一応めざ電だけは考慮の余地がなくもないです。

>>59
テッカグヤは物理鋼に対して役割関係にあるため、メガハッサムは仮想敵として有力な候補となりえます。
サイクル中に剣舞どろぼうの圏内に入る可能性も高く、抜いていることに意味がある可能性は十分と判断しSラインをここに設定しました。

>>74
無補正ランドロスが超強い6世代トリプルをやりましょう。

>>75以降
大体皆様の書いてる通りです。
火力がないのは確かですが、物理方面にクッションの役割を持つポケモンが、役割範囲を拡張するためのチョッキを持っている以上は仕方がないことと割り切るのが正解だと思います。
6世代でガルーラと対面していないゴツメナットに何を期待したのかという話ですね。
サイクル崩壊の速度はパーティによるので、具体的な並びで語らないと無意味な議論ですし、削ってエースの圏内に入れれば仕事が終了している場合もあるので、皆さんのパーティに合わせて採用/不採用を決定していただければと思います。

>>86
あけましておめでとうございます。
論の内容に対する鋭いご指摘、ありがとうございます。

対パルシェンのダメージ計算を載せていないのは、現実的にどの調整を見るかが全く絞れなかったので、耐久面に関する言及しかできないからですね。
テッカグヤを破るターンに後投げすることはあり得ないため、基本的には起点が倒された後の返しに出ていくことになります。
単体考察の段階ではどのようなパーティに採用されるかわからず、パルシェンの耐久も想定不可能であることから「何か+テッカグヤの処理ルートが作れる」ことを示せても、「何か+テッカグヤでどのパルシェンを倒せるのか」は現実的に記述不可能なわけですね。
ただ、パルシェンのミズZに関しては有用な情報だと思うので、追記しておきます。ご指摘ありがとうございます。

準速ガラガラについては、そもそもそれを考慮するなら最速ガラガラを考慮しないといけないので、実数値が1高くても同じだと思います（最速ガラガラが存在するのか否かの議論は同様に準速ガラガラについても言えます）。
おそらく記述してあるダメージ計算から大きくずれて振り方が異なるのを判断できるとも思いますが、ガラガラについては補足しておきます。ご指摘ありがとうございます。

最後のご指摘については、おそらくこの育成論の趣旨をご理解していただけていないのだろうと思います。
わたしは首尾一貫して「GTSで入手できた無補正めざ氷テッカグヤを使うこと」しか考えておらず、チョッキはそのための手段です。
論のメインとなる部分ではないため不要と思っていましたが、確かになぜチョッキかを示すのは今後のテッカグヤ考察において重要な点ですね。
追記しておきます。ご指摘ありがとうございます。

17/01/13 14:39

88ばろりん (@printf_pd)

ちょっとこれは良くないのでは

17/01/14 13:50

89コウ (@kou141206)

照れ屋のめざ氷テッカグヤが出たのでどうしようか考えていたところでこの育成論を見つけました。とても参考になりました！無補正でも努力値の振り方次第でここまで優秀に出来るのですね！ひとつだけ気になったこと(と言うか修正点？)があるのですが、努力値調整のH-Dの所で、テテフのキネシスが1発最大64ダメなのに確定3発になってるのですが、確定4発ではないでしょうか？64×3で192なのですが、Hの実数値は197になっているので少し耐えると思います。何か自分が見落としているかも知れませんが、気になったので、もし確定3発で正しいのでしたら返信で教えていただけると助かりますm(_ _)m
照れ屋のカグヤ可愛いよ可愛い()

17/01/14 22:08

90ばろりん (@printf_pd)

30件以上あった新着コメントを無視してさらにコメント規制って議論を仕切る側としてどうなんですか
正直良くないと思いますよ
少なくとも私は真にこの育成論がより良いものとなるように案を挙げそれについて議論してました

17/01/14 22:22

91タングス (@tungs_poke)

>90
コメントを削除したのは投稿主ではなくサイト管理人です。投稿主が削除した場合は(育成論の投稿者によって削除されました)という表示が残ります。加えて、投稿主のコメント管理義務は2週間程度ですから、メガさんが批判される理由はありません。

17/01/17 01:26

92メガ (@meganiumknight)

わたしの預かり知らぬところでコメントに何かあったようですが、既にご指摘をいただいているとおり、おそらくは管理サイドのほうで何らかの判断によって行われた処理と思われます。
わたしはいかなるコメントを残していただいても構わないと考えているのですが、一利用者として管理サイドの決定に異論を差し挟むことはできないと思いますので、申し訳ありませんがコメント等については現状のままとさせていただきます。

また、本文にも書いてあります通り、この育成論は水物です。
今後いただくご指摘等に関しても、ポケモンバンク解禁以降はあまりお返事することはないと思いますので、ご了承いただければと思います。

17/09/21 05:33

94ポケデス。

>>93
この育成論が投稿された当時は無補正カグヤがよくGTSに出回っていたので、まともな性格を持っていない人向けの育成論です。その主旨は論をちゃんと見れば分かるはずなのですが…投稿者ではありませんが代弁させていただきました。

17/09/21 05:37

95ポケデス。

>>94
追記。この育成論はポケ徹管理人様も大歓迎とのことなので、削除するのを進めたり、必要がないと言う反論はやめてくださいね。長々と失礼しました。https://twitter.com/poketettei/status/804908231214514176

20/04/25 22:03

96T (@PlPsyRaB)

剣盾にテッカグヤが復活するみたいなので、今更かよと思いますがコメントさせていただきます。
努力値振り、厳しいことを言いますが、性格無補正はありえません。
性格のんきにして、
H196-A36-B52-C0-D4-S212
というふうに努力値を振ると、実数値がこの育成論の実数値と全く同じで尚且努力値が8余ります。
これの余りはわずかではありますが無補正になんかするより絶対に性格補正をかけた方が効率の良い努力値振りができますよ。

20/04/27 01:06

97misshi (@misshi65051914)

>>96
本文最後の質問コーナーを確認してください。性格のんきが最良と言及されています。
そのうえで、GTSで交換要員にされやすかった無補正のテッカグヤでも目的とした役割を果たせるというのがこの育成論の主張です。

20/05/08 22:11

98とらばさみ (@poke_boc_706)

くっそ今更だけど、
無補正でも使えるよ！というのを論の捕捉として救済措置的な感じで盛り込むのはいいと思うけど
無補正の、結果的に妥協個体であるこの型をメインで上げるのはちょっとおかしいでしょ
育成論を投稿するにあたって、初心者に教えるつもりで投稿してくださいとある筈です。
これでは、初心者が、無補正でも良いんだ！という間違いをしかねません。
混乱木の実の影響を受けないにしても（しかもそこまで投げつけられることも無く、考察する必要のない、単なるこじつけ）、ラス1で
乱数の世界で落ちる落ちないの差はでると思います。
ちなみに無補正を出すな、とは言ってません。
この劣化個体をメインで出すことに言及しています。