サンダー- ポケモン育成論SV

【奇襲】霊獣ボルトにも強い!?地面テラスサンダー

2023/07/17 23:45 / 更新:2023/07/18 21:40

サンダー

HP:HP 90

攻撃:攻撃 90

防御:防御 85

特攻:特攻 125

特防:特防 90

素早:素早 100

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サンダー  でんき ひこう  【 ポケモン図鑑 】

性格
ひかえめ(特攻 攻撃)
特性
せいでんき
努力値配分(努力値とは?)
HP:172 / 特攻:188 / 特防:148
個体値:31-x-31-31-31-31
実数値:187-x-105-185-129-120 (素早さ比較)
覚えさせる技
10まんボルト / ボルトチェンジ / ねっぷう / テラバースト
持ち物
こだわりメガネ
テラスタイプ
じめん

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ルール
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊アタッカー
登録タグ

考察

初めに

この育成論を開いて頂きありがとうございます
どうもデコボコです
今回はサンダーサンダーについて書いていきます

コンセプトと役割

コンセプトはヒードランヒードランボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)両方対策できるサンダーサンダー
ボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)との差別化点は耐久力と方の匿名性です耐久力は今回の型だとC252のハバタクカミハバタクカミのムンフォを2発耐えることが出来ます

持ち物

こだわりメガネ
火力が上がる受け出しずらくなるがこだわりってしまう

いのちのたま
火力が上がる技をうち分けれるためボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)が裏にいても技を考えすぎなくていい

こだわりスカーフ
スカーフ以外のウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)に勝てるようになるが少々火力が足りない

特性

せいでんき
運ゲーを仕掛けれるまひれば勝ちなど最後まで勝ち筋を残せる

性格・努力値と調整

性格
控えめ(C↑A↓)
H172/C188/D148
耐久はC252ハバタクカミハバタクカミのムンフォを2回耐える調整です

技構成

確定枠
ボルトチェンジ
対面操作ができて強い
ボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)やじめんタイプが居ないパーティに対してはボルチェン打ってるだけで勝てることも…

熱風
ボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)に対する最大で打点H振りボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)までなら乱数2発

テラバースト(地面)
ヒードランヒードランへの打点読まれないのでかなり刺さる

候補
10万ボルト
安定した電気技普通に強い個人的には候補枠で一番優先度が高い

暴風
"当たれば"強力だが外しが怖いので僕は採用していない
ヒードランヒードランの草テラスや虫テラスに強いがサンダーサンダーの前で草や虫テラスタルを切ってくるヒードランヒードランは基本的に居ないため大丈夫

テラスタル

地面
テラバーストでヒードランヒードランを倒せる水も考えましたがボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)のボルチェンや10万を透かせる地面テラスが今回のコンセプトにもあってると思ったので地面テラス

立ち回り例

ボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)の場合熱風2回でボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)を倒せるサンダーサンダーの電気技読みで後出しされた場合は1度引いて立て直す。読みを通す必要はあるが交代読みの熱風からの地面テラス熱風でボルチェンの交代を防ぎながら倒せる

与ダメージ計算

ボルチェン
H4ハバタクカミハバタクカミ 50%〜59%(確定2発)
D4連撃ウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき) 141%〜168%(確定1発)
HDヒードランヒードラン 29%〜35%(乱数3発 98%)
D4パオジアンパオジアン 75%〜89%(確定2発)
H244カイリューカイリューマルチスケイル有り 21%〜25%(乱数4発 73%)
H4サーフゴーサーフゴー 55%〜66%(確定2発)
H252サンダーサンダー 50%〜60%(確定2発)
D4テツノツツミテツノツツミ 189%〜224%(確定1発)
H252クレセリアクレセリア 34%〜41%(確定3発)
H252チョッキヌメルゴン(ヒスイ)ヌメルゴン(ヒスイ) 10%〜13%(乱数8発 66発)
H252ヘイラッシャヘイラッシャ 100%〜119%(確定1発)
H4ミミッキュミミッキュ 62%〜73%(確定2発)
D4一撃ウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき) 70%〜84%(確定2発)
D4バサギリバサギリ 75%〜89%(確定2発)
D4ゲッコウガゲッコウガ 148%〜175%(確定1発)
H244チョッキセグレイブセグレイブ 14%〜17%(乱数6発 80%)

熱風
H4ハバタクカミハバタクカミ 49%〜58%(乱数2発 97%)
D4連撃ウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき) 32%〜37%(確定3発)
D4パオジアンパオジアン 135%〜160%(確定1発)
H244カイリューカイリューマルチスケイル有り 9%〜11%(乱数9発 85%)
H4サーフゴーサーフゴー 100%〜119%(確定1発)
H252サンダーサンダー 42%〜49%(確定3発)
D4テツノツツミテツノツツミ 85%〜100%(乱数1発 17%)
H244ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣) 50%〜60%(確定2発)
H252クレセリアクレセリア 28%〜34%(乱数3発 77%)
H4ボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣) 64%〜75%(確定2発)
HD特化ディンルーディンルー 26%〜31%(確定4発)
H252チョッキヌメルゴン(ヒスイ)ヌメルゴン(ヒスイ) 21%〜25%(乱数4発 0.01%)
H252ガチグマガチグマ 42%〜49%(確定3発)
H252ヘイラッシャヘイラッシャ 22%〜27%(乱数4発 32%)
H4ミミッキュミミッキュ 60%〜71%(確定2発)
D4一撃ウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき) 62%〜82%(確定2発)
D4バサギリバサギリ 75%〜89%(確定2発)
D4ゲッコウガゲッコウガ 36%〜43%(確定3発)
H244チョッキセグレイブセグレイブ 28%〜33%(乱数3発 0.09%)

テラバ(地面)
HDヒードランヒードラン 148%〜176%(確定1発)
H244ヌメルゴン(ヒスイ)ヌメルゴン(ヒスイ) 54%〜62%(確定2発)

被ダメージ計算

C252ハバタクカミハバタクカミ ムンフォ41%〜49%(確定3発)
A252連撃ウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき) 水流連打62%〜73%(確定2発)
C特化ヒードランヒードラン マグスト47%〜56%(乱数2発 80%)
A特化ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣) ストーンエッジ83%〜98%(確定2発)
A252パオジアンパオジアン つららおとし112%〜132%(確定1発)
C特化サーフゴーサーフゴー シャドボ36%〜45%(確定3発)
C4サンダーサンダー ほうでん27%〜32%(確定4発)
C252テツノツツミテツノツツミ フリドラ59%〜70%(確定2発)
C無振りクレセリアクレセリア れいB28%〜33%(確定4発)
C252メガネボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣) 10万62%〜73%(確定2発)
C特化ヌメルゴン(ヒスイ)ヌメルゴン(ヒスイ) 流星群54%〜64%(確定2発)
A特化ガチグマガチグマ 根性空元気 128%〜148%(確定1発)
A4ヘイラッシャヘイラッシャ ウェブタ 41%〜49%(確定3発)
A特化珠ミミッキュミミッキュ じゃれつく53%〜62%(確定2発)
A252一撃ウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき) 暗黒強打54%〜70%(確定2発)
A252バサギリバサギリ 岩石アックス106%〜125%(確定1発)
C252激流ゲッコウガゲッコウガ なみのり49%〜58%(乱数2発 98%)
A特化セグレイブセグレイブ つららばり2回64%〜77%(確定2発)
3回96%〜115%(乱数1発 89%)
4回128%〜154%(確定1発)

苦手なポケモン

パオジアンパオジアンセグレイブセグレイブなどのこおりタイプこいつらの火力が高すぎて対面勝てない😭

クレセリアクレセリアヌメルゴン(ヒスイ)ヌメルゴン(ヒスイ)ディンルーディンルーなどの高耐久の特殊受けのポケモンヌメルゴン(ヒスイ)ヌメルゴン(ヒスイ)はテラバがあるからまだしもクレセリアクレセリアは普通に詰むので対策必須

相性の良い味方・構築例

パオジアンパオジアンセグレイブセグレイブ両方受けれるヘイラッシャヘイラッシャ
クレセリアクレセリアディンルーディンルーを対策できるアンコール持ちのカイリューカイリュー

最後に

今の環境かなりキツいですがまだまだやれるスペックを持っているポケモンだと思ってます
気になった方は是非使ってみてください

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2023/07/18 21:40

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コメント (10件)

  • ページ:
  • 1
23/07/18 12:02
1Fafnir079 (@fafnirsub079)
33333
投稿お疲れ様です。育成論に関して
努力値振りで意識したことや、ダメージ計算において確定○発や乱数○発と書くことで、サンダーの火力やボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)との差別化点である耐久が可視化しやすいのではないかと思いました。
ただ地面テラバサンダーは面白いなと感じたのでもっとそのメリット等を紹介した方が良いと個人的には思いました。
23/07/18 12:45
2鉢巻絶対零度 (@hachimakireido)
ボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)との差別化点を教えて欲しいです
意表を突ける以外で回答お願いします
23/07/18 14:26
3災いの人間 (@kamisam49163964)
55555
 この型のサンダーサンダーの発想はとても良いと思いました。
 ただこれは地面テラスすれば誰でも同じ動きは出来ると思いました。そこで、私は地面テラスファイヤーファイヤーを推薦します。ファイヤーファイヤーの弱点岩・電気を等倍以下にしつつ、サンダーサンダーと違い特性で火傷にさせたり炎タイプなのでヒードランヒードラン、電気弱点なのでボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)を誘いやすく地面テラスと相性が良いです。(無駄にA100もあるので物理技採用もできる)
 即席で考えたので弱いかもしれませんが今環境で見る影もないファイヤーファイヤーを救えるチャンスかもしれません。考察して頂けると幸いです。
23/07/18 15:29
4デコボコ (@0wAyFmkJEb25442)
>>1
Fafnir079さんご指定ありがとうございます
直ちに修正しました
23/07/18 15:37
5デコボコ (@0wAyFmkJEb25442)
>>2
八巻絶対零度さんコメントありがとうございます
ボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)との主な違いは耐久力ですボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)の場合環境TOPであるハバタクカミハバタクカミのムーンフォースを耐えるにはHDにかなり努力値を割かなければなりませんがサンダーサンダーだと無理のない範囲でハバタクカミハバタクカミのムーンフォース2耐えを実現できます
23/07/18 15:45
6鉢巻絶対零度 (@hachimakireido)
ご回答頂きありがとうございます
確かにボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)ではハバタクカミハバタクカミのムーンフォースを3発耐えはできないですね

それはさておき、素早さに努力値を振らないのは何故ですか?
チオンジェンチオンジェンキノガッサキノガッサに抜かれてしまうのでどうかとは思いますが…
23/07/18 15:46
7デコボコ (@0wAyFmkJEb25442)
>>3
災いの人間さんコメントありがとうございます
確かにファイヤーファイヤー元のタイプと地面テラスは相性補完がいいですね!タイプ上圧倒的不利なヒードランヒードランにも勝てて強そうですね!連撃ウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)テツノツツミテツノツツミを対策出来れば今の環境でも活躍が見込めるかもしれないです
23/07/18 15:58
8デコボコ (@0wAyFmkJEb25442)
>>6
確かにそうですねそこは盲点でした
チオンジェンチオンジェンキノガッサキノガッサを抜くためにCを少し削ってSに20振る調整もいいかもしれませんね
ただ今回は主にヒードランヒードランボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)に勝てるサンダーサンダーがコンセプトなのでSには振らなくていいと判断しました
23/07/18 21:10
9鉢巻絶対零度 (@hachimakireido)
33333
ボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)に勝てると言いますが、私にはこの型でボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)に勝てるビジョンが見えません
後出しされたら多分サンダーサンダー負けますよ
なのでボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)への立ち回り例を教えて下さい
そもそも育成論内の立ち回り例を書いといて下さい
23/07/18 21:45
10デコボコ (@0wAyFmkJEb25442)
>>9
確かに普通のサンダーサンダーならボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)に勝つのは難しいでしょう。ですが今回は地面テラスをすることでボルチェンや10万を透かしながら熱風を打つことで確実に削ることが出来ます。確かにボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)後出しに対応するには交代読みを通さないと行けませんがその読みをしないでもボルトロス(霊獣)ボルトロス(霊獣)に強く出れるようにアイテム候補にいのちのたまを入れています。
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